Cestuj pivně

ja teda nie som nejaky pivny znalec ani zdaleka, ale co mi za posledne mesiace pozitivne utkvelo v pamati bol Dobrovar z Dobrej Nivy

@sdan - mluvíš mně naprosto z duše... Čekám, kdy se ozve Jakob:-)

Jen pár poznámek, nemluvil jsem primárně o Česku, souhlasím, že zde v Česku je úroveň určitě vyšší. Sto lidí, sto chutí, mně prostě kombinace příliš různých chutí a jejich střídání u piva vadí. S těmi velkými pivovary souhlas, tak nějak to bylo i myšleno.

pivo musi najebavat a to, krom alcohol free piv, splnuji vsechna piva. pokud chutna tak je to plus. a pokud se najebavam dobre osetrenym chutnym pivem v prijemnem prostredi, tak mam nejake deleni piv na haku. vymezovat se proti mass production ci proti craftovym pivum je hodne omezene. ono identicka piva chutnaji v ruznych hospach ruzne. mne treba vadi teple a blbe natoce lezaky do plastovych kelimku na festivalech. Na Metronomu poreseno ve stanu pana Jacka Danielse, ale nejak jsem si z druhe rady zpival s pani Lenkou Filipovou uplne jiny song.... takze priste zas hltacka brecky z plastu. az t

cali napsal(a):

Pokud by tu byli nějací milovníci piva a Ukrajiny, tak na přelom září a října je plánována Great ukrainian cross country beer race:-) Ca. 10-14 dnů z Užhorodu, přes Žitomir, Kyjev, Charkov, Dnipro, Cherson, Oděsu a zpět. Pojede se autem s kámošem, dlouhodobě žijícím na Ukrajině a majícího tam byznys s pivem. Cestou návštěvy a degustace craft pivovarů a hektolitry piva a (nejen) Zakarpatského koňaku. Tedy nějaké památky a příroda jsou jen doplňkem:-)

Píšu si... Zatím to je ve stádiu příprav a hodně záleží na tom kámošovi, jak to domluví. Pokud bude něco definitivně v tužce, dám vědět.

SDAN napsal(a):

Například v USA je rozdíl patrnný daleko více, tam se jiné než craftové pivo pít vůbec nedá.

Ale dá. Landshark, Blue Moon White, Samuel Adams, Shiner Bock...

Tzv. craft piva mají obvykle ultradebilní název vymyšlený nějakým hipsterským pozérem a chuťově je to tak půl na půl. Nepitelný hnus nebo excelentní pivo.

Ve skotském Inverness můžu doporučit Black Isle bar. Mají víc jak 20 píp, většinou vše z vlastního pivovaru. 

Kámoš si dal nějakého STOUTa, ten se skoro nedal pít, musel se ukusovat ;-)

cali napsal(a):

@sdan - mluvíš mně naprosto z duše... Čekám, kdy se ozve Jakob:-)

Byl jsem zrovna s naším MInipivovarem na pivním festivalu kde jsme prodávali piva s nesmyslnými názvy za nechutné ceny :) A zase jsme byli vypití jako první :)

A to myslím naprosto vážně. 

Za mě asi nejdůležitější je myšlenka 100lidí,100chutí. Každému opravdu chutná něco jiného a podobné házení do jednoho pytle ať už craftových piv nebo průmyslových je naprosto zbytečné.

Pokud někdo chce někde psát že nějaké pivo není dobré, kvalitní či má jiné vady, měl by rozhodně mít alespoň elementární znalost senzorických vad a profilů daných stylů. 

Pokud tomu tak není, tak je to jako bych někomu vnucoval že Diplomatico je nechutný rum protože prostě nechutná jako moje oblíbená značka.

S názory výše mi asi taky sedí nejvíc od SDAN, osobně raději zajdu do podniku kde je nabídka pestřejší, alespoň nemusím pít co mi nechutná. A jedna značka celý večer? Když je to dobré tak proč ne? Ale pít pořád dokola to samé a prostě nevyzkoušet i něco jiné bych nezvádl.

Tohle vlákno bylo ale založeno na tipy, tak děkuji i Bačovi a všem co zde píšou svoje tipy kam zajít/nejít. 

V hodnocení piv se sice asi nikdy neshodneme ale proč neinformovat ostatní, že to někde prostě za návštěvu nestojí.

Přidám pár tipů z mých posledních cest:

USA:

Black Bridge Brewery, Kingman, Arizona

Skvělé Ales a velmi příjemné ceny 5 USD za pintu, možnost posezení na venkovní zahrádce

Ellis Island Casino & Brewery, Las Vegas, Nevada

Kasino s vlastním pivovarem, skvělá cena 2,5 USD za pintu, nejspíše nejlevnější točené craft pivo ve Vegas,

excelentní Stout, ostatní piva spíše lehčí nadprůměr.

Tioga-Sequoia Brewing Company Beer Garden, Fresno, California

Velký otevřený prostor se zahrádkou, obrovský výběr točených piv, ceny 6-7 USD za pintu. IPY velice dobré. U vstupu chtějí od všech vidět US řidičák, od cizinců pas, CZ občanku nebo řidičák neuznávají, musel jsem se vracet do auta pro pas.

Itálie:

Batzenhäusl, Bolzano

Německý minipivovar vařící německé styly: pšenice, bocky, doppelbocky, marzeny.

Německo:

Brauhaus Spandau, Berlín

Mají jen světlé a tmavé pivo, plus sezonní speciály. Pěkné prostředí i chuť piv.

Taky přidám dobroty z posledního výletu v Kodani:

Brus - pivovar ToOl - spíš klasické IPA, APA, občas nějaký sour

Mikeller Baghaven - polovina nabídky Standard MIkeller, polovina barrel program, který mají navíc přímo na místě. Nebe v hubě

Na Kodaňské ceny to nebylo až zas tak výrazně drahé.

Tak rovněž aktuálně z Oděsy.  Piva z velkých UA pivovarů stále stojí za prd... Naopak craft beer scéna opět nezklamala. Bydlel jsem přímo na Děribasovske, naproti kvelbu Druzja i pivo, který je super atmosférou i pivem. Tam opět zaujala stálice Michigan Ale. V Odd Beer pak Pils of Sun. Bohužel do Kačky ani Lüstdorfu jsem se nedostal, neb rodina pro moje záliby neměla úplné pochopení :-)

70-80 hřiven to je na Ukrajinu dost masakr. To jsou pražský ceny.

Mne se celkem libilo v Drunken Monkey v Kyjeve. Bohuzel bar byl, z pochopitelnych duvodu, poloprazdnej. 

Klasse statt Masse. Cena 2x vyšší než Oboloň nebo Černigov, chuťově a požitkem 4x lepší., vyber si... Nezapomeň, že je to v Oděse na místě jak v Celetné. Mimo Oděsu tato piva stojí 35-60 UAH

Born2Win napsal(a):

Mne se celkem libilo v Drunken Monkey v Kyjeve. Bohuzel bar byl, z pochopitelnych duvodu, poloprazdnej. 

Tak zrovna ten ToOl je za celkem slušnou cenu. Nechceš vědět za kolik to bylo u nich v pivovaru :)

A ty ceny v Oděse taky v poho.

Chápu, že to nemůžu přepočítávat na naši "živ. úroveň" ale i na UA brzy doroste víc příznivců. Snad 

Možná bys tady mohl Jakobe jako odborník potvrdit, že téměř všichni používají vstupy (slady, ext. chmele, kvasnice + technologii od stejných výrobců a něco je i díky logistice, clům třeba na Ukrajině i dražší a nižší cena vody, energie nebo mzda těch pár lidí, co jsou okolo tu výslednou cenu prostě nijak extra nezlevní.

Zkusím.

 Primárně nejvyšší náklad, který se promítá do ceny piva je pořízení pivovaru (samozřejmě lokalita kde to je pak ovlivňuje výši), další jsou mzdy, kdy si země, které nemají takovou historii (rozuměj 10mio pivařů) najímají zahraniční síly a pak rozhodně cena surovin.

Ty používá minipivovar podstatně dražší (nemá nasmlouvané takové ceny protože to nebere po vágonech, experimentuje s chmely z celého světa) a u chmele jej používá poměrově daleko více. U mě třeba u více chmeleného piva stojí jen chmel 6kč/na pivo a to mám cenu na mini vyjednanou fakt dobrou...

Další věc jsou podniky kde se pivo čepuje. Tam bývá značná schizofrenie, kdy na takovém ToOl si dá marži 50% a na místním mini 200% (hlavní města klidně 300%). Hlavně teda aby to nevypadalo tak hrozně na tabuli.

O clu na pivo ze severských zemí se nemá důvod ani rozepisovat. To je kapitola sama o sobě.

Já už mám něco nazkoušeno a vždy si dávám na váhu, jestli mi to za ty prachy stojí. A to ToOl bych rozhodně za 250 hřiven dal :D

Takže jsem vlastně moc nevysvětlil :DD

Právě si myslím že výslednou cenu točeného v hospodě hodně udělá cenová úroveň v dané zemi. Dejme tomu že pivovar to vyrobí a prodá za +- stejnou cenu, klidně i trochu vyšší než obdobně kvalitní pivovar v ČR, protože třeba vyšší daň, menší odbyt atd... Ale to, že výsledná cena v hospodě v Oděse je stejná jako v těch dražších podnicích v Praze, na tom si prostě ta ukrajinská hospoda musí neskutečně mastit kapsu, protože ten nájem a mzdové náklady má prostě násobně nižší. Já nemám problém zaplatit na západě za pivo klidně 8 eur a víc, ale tam prostě jsou nájmy a mzdové náklady úplně někde jinde. Užhorodský Ungweiser třeba prodává svoje pivo v hospodě za 34 UAH a že by na tom nějak prodělávali to zrovna nevypadá. 50 UAH ještě ok, ale 70-80 UAH, to je víc než například cena Clocku i v mnoha pražských hospodách (Jakob nevím jestli jsi Jakub, sládek z Clocku nebo ne), tedy jednoho z těch nejlepších a nejdražších českých pivovarů.

jakob napsal(a):

Tak zrovna ten ToOl je za celkem slušnou cenu. Nechceš vědět za kolik to bylo u nich v pivovaru :)

Ja s tou cenou ve finale problem nemel. Ale asi si dokazes predstavit, jak vypada atmosfera v baru, kde je 7 lidi i s obsluhou… takze jsem ani vsechny nezkusil 😅

@matej15 - ale já jsem to přece psal... Tedy, že ta cena jinde (i v Užhorodě - notabene nejlepší pivo jsem tam pil za 25,- UAH -čepovaný Kant v privátním klubu) bude nižší, ale Oděsa a centrum Kyjeva je prostě jiný level. Cena vyšší, ale úměrná místu, kvalitě a poptávce. Masakr rozhodně ne. 

A ještě perlička o pivní kultuře na UA. V Zatoce u Oděsy točili skoro všude takové ty čochtany, plné půllitry téměř bez pěny. Chtěl jsem, ať mně natočí pěkně hladinku, vysvětlil jsem mu to a výčepního přišel seřvat majitel, co mně to dává. Tedy jsem mu vysvětlil, že to tak chci a ten nechápal a ptal se proč chci pěnu, že je to jen vzduch. Byl jsem za podivína...

Nevím teda, jestli se v Oděse za poslední rok a půl něco zásadně změnilo, ale rozhdoně bych neřekl, že Oděsa je nějaký jiný level, kde pivo běžně stojí 70-80 UAH. Byl jsem v podnicích v centru, kde měli buď svoje pivo nebo speciály místních minipivovarů (obecně pivo velmi dobré) a ceny cca 30-50 UAH. A srovnávat Oděsu s centerm Kyjeva je asi jako srovnávat Brno s centrem Prahy :)

:-)) Já vím, že mě chceš jen tak pošťouchnout...

Během necelého roku jsem tam potřetí, jednou čistě tématická pivní cesta. V Puzata Chata v Oděse stojí momentálně ten jejich lektvar 35,- UAH. Nevím, jaké podniky jsi navštívil v centru, ale pivo za 30 ,- UAH tam nekoupíš pomalu ani v jídelnách a ve výčepech do PET lahví na ulici, viz dole.   Na mě ne:-)

No tak ok, spíš k těm 50 teda, to je fakt, ale jinak zjevně ceny šly docela nahoru i v poslední době. Nicméně srovnávat Oděsu a Kyjev je nesmysl. Jak z hlediska příjmů, kupní síly a i cen.

Centrum Oděsy v sezóně je jako centrum Kyjeva. Tečka. Navíc rostoucí příval hlavně Turků žene ceny stále výš... Fakt je to znát od poslední návštěvy.