Kuba - individuální cesta
cali napsal(a):Si z nás Filipe děláš (_|_)...
Trochu mi to taky tak přijde, ale spíš jde o nadšení mladých cestovatelů, kteří vyjeli loni poprvé v životě někam do exotiky, mají dost peněz a nemají s čím srovnávat. Díky radám a pomoci Češky v Havaně, kde byli ubytovaní, se jim nic špatného nestalo. Taky si to patřičně zaplatili (taxi z letiště za peníze, co si taxikář řekl, směnárna ve stylu "slečna opět nemluvila anglicky, takže jsme jí jednoduše dali všechno co jsme měli a chtěli za to pesos convertibles", sdílené taxi od domu k domu na delší vzdálenost, snídaně 4 CUC, večeře 8 CUC na osobu). Čekal jsem ale, že půjde o web někoho zkušeného a že tam mělo být napsáno "když víte, jak se pohybovat." To, že jsou na Kubě i nějaká pěkná místa, tu nikdo, Filipe, nezpochybňuje.
"když člověk ví, kde se pohybovat" :D a hodis link na Havanu a Vinales, a doporucis Trinidad. Snad 3 najturistickejsie miesta na Kube, kam ide drviva vacsina turistov na Kube. Asi tak to myslel cali.
Ty místa jsou turistická, to ano. :) Bohužel začala psát od začátku naší cesty, kde jsme na turistických místech byli. Třeba Havana, jak vzpomínáš. Ta se mi nelíbila ani trochu. :-) Jiná místa už dopsat nestihla. Snad časem. :) Dal jsem to sem jako tip. Pokud to není to, co někdo hledá, tak bohužel a je potřeba hledat dál. :-)
Jo a asi jedna podstatná věc, proč to Calimu tak přišlo. Já jsem reagoval na dotaz zakladatele vlákna. Teď koukám, že to psal před 6 lety. Z toho jeho dotazu bylo patrné, že vyloženě nehledal zkušenost od hardcore cestovatele, co tráví měsíce na různých místech planety. :)
Dneska je to výživné. :-) . Snad par postřehů. Před 20 lety byl rok 1999, jestli dobre počítám. Takže se tam už tehdy dalo letet. Ja byl 2000 ve Venezuele a 2001 v Kolumbii mam pocit. Kamos byl na Kubě 2002. Srovnávat Kolumbii a Kubu je stejná blbost, jako srovnávat roční studijní pobyt a dvoutýdenní turisticky :-)
Jinak tu bylo vsechno řečeno.Kuba dneska stojí za velké kulové. Rychle do te Kolumbie, než to tam bude za deset let vypadat podobne jako v jiných turistických destinacích.
Jinak nadšeni nějakých zacatecniku, co byli poprvé v exotice musíme akceptovat :-) Každý nejak začíná.
niemandos napsal(a):Rychle do te Kolumbie, než to tam bude za deset let vypadat podobne jako v jiných turistických destinacích.
Jinak nadšeni nějakých zacatecniku, co byli poprvé v exotice musíme akceptovat :-) Každý nejak začíná.
Nadšení začátečníků akceptujeme, ale Filip tu na kritiku aktuálních poměrů na Kubě zareagoval: "Kuba je nádherné místo, když člověk ví, kde se pohybovat." To vypadalo, že nás tu školí. Pak vysvětlil, že reagoval na 6 let starý příspěvek a tu druhou část věty smazal.
V hlavní sezóně, kdy mají místní prázdniny (od Vánoc po první půlku ledna), bylo prý velmi plno na karibském pobřeží Kolumbie už před 6 lety, kdy jsem byl v Kolumbii a na pobřeží jsem raději ani nejel. Myslím, že toto pobřeží je teď (min.od prosince do března) už velmi turistické. Západní pobřeží není zase bezpečné (pokud se k němu dá vůbec dojet). U jiných turistických oblastí Kolumbie bych se neobával, že se za 10 let změní výrazně k horšímu, než je současná asi stále ještě celkem pohodová situace, alespoň relativně k tomu, jak to vypadá mnohde v Evropě a Asii. Spíš se to časem srovná např. s Ekvádorem (mimo Galapágy), kde dříve žádné velké problémy nebyly. Nebo třeba se severním Peru a severní Brazílií. Možná už to srovnané je, protože mi přijde podle různých diskuzí, že tam byl každý druhý cestovatel včetně začínajících. Chtělo to tam jet spíš před 6 lety, tím spíš že se dal jít tehdy trekový okruh po Sierra Nevada del Cocuy.
Ještěže jsme si to všechno pěkně vysvětlili, Libore a už můžete pokračovat nerušeně v diskuzi, do které jsem tak náhle vpadl s reakcí na 6 let starý příspěvek. :-)
Já za sebe řeknu jen jedno. Když bych měl jet znovu na Kubu, a že bych se tam rád opět podíval, tak bych rovnou letěl/jel do Holguinu a odtud vyrazil směr východ a jihovýchodní cíp. Severu a západu, až na výjimky, bych se klidně vyhnul. Je pravda, že Kubánci, zejména pak v turisticky navštěvovaných oblastech, mají příchozí jako pokladničku. Není se ale co divit, vždyť toto je možné vidět různě po světě. Je to normální, přirozený vývoj, byť neříkám, že je to správné. Jednoduše se to dá čekat a do toho s tím člověk jde. :)
PS: já určitě nikoho školit nehodlám, zvláště pak ne v cestování. Přeji prima večer. :-))
Petr76 napsal(a):Jirka Formánek si neumí zaplatit reklamu?
Ahoj Libore, Petre76 a ostatni cestovatele.
Reaguji na muj prispevek ohledne cestovani na Kube pres cujb.com. Aby nedoslo k nejakemu nedorozumeni, tak chci vse uvest na pravou miru. S manzelem jiz mame procestovano kousek sveta s tim, ze radi cestujeme sami na vlastni pest a pokud nejlepe mistnimi prostredky apod. abychom poznali skutecnou realitu.
Asi jsem nemela na tohle forum vubec chodit, jelikoz jsem pouze z dobre vule chtela dat, dle meho nazoru dobry tip za kterym si stale stojim. My se urcite nepovazujeme za nizkonakladove cestovatale, akorat mame radi cestovat individualne a co mozna v nejvetsim kontaktu s tim pravym zivotem v dane zemi.
Nejde nam tedy o penize, ale o zazitky a to bez zbytecneho usili a nezadoucich emoci. Ostatne mohu uprimne rici, ze jsme se kolikrat na svych cestach opravdu stydeli za ty nase az ortodoxni nizkonakladove cestovatele. V pripade cestovani po Kube musime dat Liborovi za pravdu, ze Kuba neni vhodnou destinaci pro nizkonakladovou turistiku. Nemateli dostatecne prostredky, tak bych doporucovala zvolit jinou destinaci, kde se nebudete muset chovat jako socky a pokud mozno nedelat nasemu narodu ostudu.
Ohledne naseho putovani musim rici, ze navsteva Kuby splnila nase ocekavani. Kuba je ve sve podstate unikatnim prikladem toho, jak to dopadne, kdyz se nejaky diktator a jeho totalitni rezim zacne maskovat slovy: revoluce, svoboda, socialismus apod. Diky Castrovi a jeho pokusum o vytvoreni socialistickeho raje je dnes jiz totalne rozvracena Kuba tim nejlepsim nebo spis nejhorsim dukazem v Karibiku zac je toho totalita. Paradoxne to z hlediska cestovniho ruchu dela Kubu necim unikatnim co se vsak rok od roku meni a proto navstevu Kuby dlouho neoddalujte.
Zaverem chci za me a meho manzela navstevu Kuby urcite doporucit. Musite si vsak udelat vlastni usudek a nenechat se ovlivnit nazorem druhych na tomto i jinych webech, jez muzou byt ovlivneny prave tim, ze cestujici nemel dostatecne prostredky a tim padem se na Kube placal od niceho k nicemu. Ani se nedomluvil, nikam nedostal, poradne nenajedl ani nevyspal…….atd….apod….
Timto se Jirkovi omlouvame za pripadne famy a pomluvy. Ostatnim ucastnikum fora o Kube chceme podvrdit, ze nas prispevek byl vlozen opravdu s tim nejlepsim umyslem a za kladne reference webu cujb.com stale stojime.
Petra a Rene Knopekovi
Teda tady se to hezký rozjíždí :D ale ty di dovolim trochu tu Kubu obhájit.
Byli jsme tam loni na přelomu června a července na 2 týdny a shrnul bych to tak, že jsme si úžasně odpočinuli. Díky tomu, že umím pár slovíček španělsky, tak vždy bydleli v Casa Parlicules a jezdili jsme v taxi colectivos. Podle mě se dá Kuba stále projet relativně levně, ale souhlasím, že jsou určitě mnohem lepší místa v Karibiku. Bohužel v Kolumbii jsem zatím nebyl, ale je vysoko na bucket listu.
Je pravda, že jsem na Kubě projeli ty nejprofláknutější místa (Havana, Vinales, Playa Gion, Cienfuegos, Trinidad a Varadero), ale úžasně jsme si odpočinuli. Díky tomu, že tam není moc zajímavých míst, tak není za čím se honit a klidným tempem jsme to všechno projeli. Jinak nám na Kubě překvapivě i chutnalo jídlo (nejhorší bylo v resortu ve Varaderu, kde jsme byli 3 dny) a pokud člověk zajde na jídlo/drink někde na okraji turistický měst, tak je to celkem levné.
Naopak já si dovolím Kubu na příjemné cestování stylem backpacker zcela zatratit. Největším zklamáním jsou místní lidé, jejichž mysl je bohužel velmi poznamenána socialistickým režimem a tím pádem i dosti svízelnou ekonomickou situací. Z roku 2010 si vzpomínám na nízké ceny v CUP a vysoké ceny v CUC, dvojí ceny za vstup do muzea, pevností, atd., pomalu každodenní dohadování se o alternativní dopravě, neuvěřitelná podbízivost místních. Pozoruhodná zkušenost to jistě bude, ale dobrodružství i ten relax si představuju trochu jinak.
prisaham bohu ze je to muj posledni prispevek v tomto vlakne. urcite jsem rad pokud kubu navstivite a jste spokojeni. na kube jsem loni stravil 3 tydny a projeli jsme ji z Vinales/pinar del rio az do Baracoa krizem/krazem. Muj negativni zazitek jiste nesouvisi s nedostatkem investovanych prostredku (cca 150k/osoba, let byznys, ubytko v klimatizovanych CP, privatni transfery vanem, prelet Baracoa-Havana, ve varaderu jsem nebyl) ale s zalostnym stavem Kuby a socialismem zkurvenou povahou mistnich obyvatel a jejich vztahem k turistum. ocekavaji dolar i za neuprimny usmev, pripadne se devce nabizi k suku. v belokozske restauraci s nafouknutymi cenami a extenzivnim listkem upozornujicim ze service is not included jsme byli jednou, pote jsme se stravovali toliko v takovych zarizenich, kde vyrazne dominovali domaci. pruvodce nam delali vystudovani lekari/pravnici atd., protoze si tak na tipech vydelaji vic nez praci ke ktere jsou kvalifikovani. coz je dost smutne. turistum naplakaji vsichni, je to takovy folklor, citove vydirani by jeden mohl rici. pominu li havanu a trinidad a jeste se zavrenim jednoho oka cienfuegos, mesta jsou hnusna, pripadne hnusna a smradlava(santiago). priroda uchvatna. stejne jako za naseho socialismu se tam maji dobre prominenti, vekslaci a kurvy. cestovani je u me o krasach zeme a interakci s domorodymi kmeny. za me kuba ne. A ano, cesky lowcost turista ve funkcnim tricku Moira s Keenama na nohach a batohem na zadech, radici jak co kde ojebat je nedobra reklama.
Plně souhlasím s poslednim příspěvkem....celým! Bolševická zvůle zničila Kubu, už tam není příjemná atmosféra. Jsou podstatně zajímavější mista k návštěvě.
tak sa to tu rozbehlo ... tak je mi to jasne, ked mas cash a kontatky na miestnych tak sa to da. ale teda asi to na nejake cestovanie mojim stylom nebude.
Už jsem sem nechtěl nic psát, ale doporučuju pro příště zdržet se trapných poznámek jako: "Nemateli dostatecne prostredky, tak bych doporucovala zvolit jinou destinaci, kde se nebudete muset chovat jako socky a pokud mozno nedelat nasemu narodu ostudu." Nebo poslední věta Daniela. Zaprvé jste na portálu s názvem cestujlevne, zadruhé oproti Kubě sebehorší chudák nebude dělat ostudu a zatřetí sami jste tam Petro a Rene Knopekovi chtěli původně jet jako podle vás socky. Zamyslete se ale nad sebou, např. cestování veřejnou dopravou (pokud by to šlo) přináší zajímavé zážitky, lepší poznávání místního života a je ekologicky příznivější než vlastní auto či taxi, což je v poslední době čím dál víc třeba brát v potaz. Já (ani nikdo jiný) tady vůbec neobhajoval ortodoxní nízkonákladové cestovatele, kteří spí někde v příkopě. Kromě toho já třeba umím celkem i španělsky.
Danieli, nechápu ten popis nízkonákladového cestovatele. Funkční tričko snad nikdo v tropech nenosí, to je jen na treky do hor jako spodní vrstva. Je snad jedno, jaké kdo nosí boty. Já mám obvykle v tropech sandály nebo v přírodě trekové boty. Ohledně batohu mně zase přijdou trapní kolečkáři, kteří v chudých zemích táhnou za sebou velký kufr po rozbitých chodnících center měst (ne všude se dá jet taxíkem a zbytečné ježdění starými taxíky zhoršuje vzduch a ucpává silnice). Zmínku o ojebávání sis mohl odpustit. Zkrátka mnoho lidí nechce mít tvůj životní styl plnoprůtokového ohřívače peněz, který často končí vyhořením, a raději dlouhodobě cestuje. Nebo mají hypotéku s poměrně vysokou splátkou vůči platu a přesto chtějí cestovat. (To si dovolili hodně, že?) Pak se prostě snaží cestovat ekonomicky a neutrácet za zbytečnosti. Často tu zemi poznají lépe, pokud teda nešetří zas tak moc, že by si nezaplatili ani výlety na krásná místa, kam se jinak dostat nedá.
@Libor_S : +1
Genius loci, co se vznáší nad Kubou, se mi zdá ve stále větším rozporu toho, co slýchám od ostatních cestovatelů. Většina nářků je na dvojí ceny a špatné předražené jídlo a na většině míst bez možnosti volby. Pochvaly jsou jen na levný rum. Z toho důvodu mě Kuba nebere, ačkoliv třeba podívat se do Havany, dát si nějakou salsa party, mohlo být fajn.
Hmmmm. Tak jsem si to pročetl a jen se mi potvrdilo to, co si už myslím delší dobu. Kubu vynechat. Kolumbie se zdá jako dobrý tip. Čili souhlas s Tonickem a Michalem. Nablblé turisty mám ve Varech před barákem, nepotřebuji je vidět ještě i jinde.
A sice jsme tu na low-cost fóru :-), ale kdo má dnes na Karibik nebo LA, tak asi nebude úplná socka, žejo :-)))
Michal napsal(a):Z toho důvodu mě Kuba nebere, ačkoliv třeba podívat se do Havany, dát si nějakou salsa party, mohlo být fajn.
😯 no zrovna do Havany?! Podívat se na lesk a bídu kurtizán, polorozpadlých domů, atd.? A zažít super párty s rozesmátými Kubánci a Kubánkami v nějaké salsotéce. Pokud nějakou najdeš, můžeš to zkusit a uvidíš, jestli to bude vážně taková skvělá zábava 🤑 . No nevím, ale i ta města Santiago, Holguín či Gibara mi případala jaksi lidštější než profláknutá Havana ...
Jakub Langer napsal(a):A to je další z důvodů, proč radši jinam :D😯 no zrovna do Havany?! Podívat se na lesk a bídu kurtizán, polorozpadlých domů, atd.? A zažít super párty s rozesmátými Kubánci a Kubánkami v nějaké salsotéce. Pokud nějakou najdeš, můžeš to zkusit a uvidíš, jestli to bude vážně taková skvělá zábava 🤑 . No nevím, ale i ta města Santiago, Holguín či Gibara mi případala jaksi lidštější než profláknutá Havana ...
petra.knopekova napsal(a):Kuba je ve sve podstate unikatnim prikladem toho, jak to dopadne, kdyz se nejaky diktator a jeho totalitni rezim zacne maskovat slovy: revoluce, svoboda, socialismus apod.
Tak to snad dopadlo úplně všude, kde se soudruzi dostali k moci!?!? Unikátní je snad jen to, že někteří ve vší vážnosti Kubě stále říkají Ostrov svobody...
@Daniel
Výborne jsi to shrnul.
@LiborS
Nejak vůbec nechápu Libore tvoji reakci na Daniela. Pochoil jsi vůbec, a čem psal.? Podle tvých reakci nikoliv. Treba tí to objasni. Nezlob se, ale on o voze a ty o koze. Víš vůbec proč zmínil ty částky, které tam nechal? Dle tvé reakce asi ne. Ale treba se ještě hecne a vysvětli ti to. I s tema botama a batohem. I když kdo vi :-)
niemandos napsal(a):Nejak vůbec nechápu Libore tvoji reakci na Daniela. Pochoil jsi vůbec, a čem psal.? Podle tvých reakci nikoliv. Treba tí to objasni. Nezlob se, ale on o voze a ty o koze. Víš vůbec proč zmínil ty částky, které tam nechal? Dle tvé reakce asi ne. Ale treba se ještě hecne a vysvětli ti to. I s tema botama a batohem. I když kdo vi :-)
Na Daniela jsem reagoval jen na jeho poslední větu, která byla jeho reakcí na citovanou větu Knopekových. To jsem tam taky napsal. S jeho předchozím shrnutím Kuby souhlasím, to je v souladu i s mými předchozími příspěvky, ale o Kubě jsem tu už psát nechtěl.
Ahojte, aj po Kube sa da nejak pretlct s ruksakom a vyhnut sa (aj ked nie vzdy) viazulu. Bola som v 2017 a cestovala som aj miestnymi busmi medzi mestami a samozrejme v mestach. Kto ma cas, moze ist aj vlakom, draha je myslim len hlavna trat, bocne trate sa dali prejst za CUP. Jedlo na trhoch a stankoch pre miestnych tiez za CUP. Ubytko v casa particular za 3 osoby 20-30€, ale obcas sa vraj podari aj na cierno za menej (my sme neskusali). Na podvodnikov treba davat pozor a vyhybat sa anglictine (aj ked po spanielsky nehovorim :D ), a samozrejme treba skusenosti s cestovanim a vediet sa orientovat.
Toto vlákno jsem četl velmi poctivě a s velkým zaujetím. Považuju se za nenáročného cestovatele, teda sebe bych spíše nazval turistou, neb některým zde nesahám ani po kotníky. Nemám vysoké nároky na komfort cestování, ubytování, stravu apod. Jsem zvyklý z cest na ledacos, a tak mě máloco překvapí.
Už jsem to asi někde někdy psal, ale Kuba ve mně zanechala velmi velmi špatný dojem, resp. převažují jen ty negativní dojmy. Jak už zde bylo řečeno, na Kubě je všechno špatně, lidmi počínaje, jídlem a službami konče. Tolik vychcanosti, ulhanosti, nespolehlivosti, ledabylosti a lhostejnosti jsem nikde nezažil. Pro mě je Kuba obyčejné panoptikum podlých lidí, které Kubě výrazně pošramocuje pověst.
Jestli jsem za 10 dni pobytu potkal skutečně čestného člověka, tak to bych si jen těžko vybavil. Jo, možná paní od Viazulu v Playa Giron, u které jsme si nechali v kanceláři bágly. Jediný člověk, který za tuhle službičku nic nechtěl.
Ze začátku jsem se snažil přes všechny ty ojebávky přenést, ale jak uplyne pár dnů a člověk si uvědomí, že celé dny nedělá nic jiného, než že se neustále s někým dohaduje, smlouvá a nechává se vědomě podvádět, pocit hořkosti z toho všeho začne být stále intenzivnější, a vy si nepřejete nic jiného, než z té Kuby konečně vypadnout.
Určitě se mi líbil Trinidad a Cienfuegos, ale to je asi tak všechno. Nejhorší místo - Santa Clara, lidi snad nejhorší, co jsem během cesty zažil.
Ahoj, my se řadíme k nízkonákladovým cestovatelům i když by jsme asi nemuseli. Kubu jsme si v zimě 2018 neskutečně užili. Přiletěli s poláky na Cayo Coco, vytáhli skládací kola a jezdili po okolí, dále se přemisťovali vlaky, autobusy, placeným stopem spolu s místními za pesos nacionále, za směšné částky, jedli spolu s místními jídla ze stánků, místních restaurací, ovoce kupovali na plantážích, ve vlaku, u silnice. Na druhou stranu téměř vždy spali v luxusních casa particulare ( hlavně kvůli klimatizaci) i když spacáky a vlastní stan jsme také měli. Vzhledem k tomu, kde jsme se pohybovali, jsme neměli problém s nikým, převážně jsme se pohybovali mimo turistické destinace, předraženým službám jsme se vysmáli a vždy našli pro nás přijatelnou alternativu. Naopak místní nám i často z vlastní iniciativy poradili, pomohli, bez natažené ruky. Všude jsme se na rozdíl od jiných karibských destinací cítili bezpečně. Rád bych tento skanzen navštívil opět.
Jan Honzauta napsal(a):Ahoj, my se řadíme k nízkonákladovým cestovatelům i když by jsme asi nemuseli. Kubu jsme si v zimě 2018 neskutečně užili. Přiletěli s poláky na Cayo Coco, vytáhli skládací kola a jezdili po okolí, dále se přemisťovali vlaky, autobusy, placeným stopem spolu s místními za pesos nacionále, za směšné částky, jedli spolu s místními jídla ze stánků, místních restaurací, ovoce kupovali na plantážích, ve vlaku, u silnice. Na druhou stranu téměř vždy spali v luxusních casa particulare ( hlavně kvůli klimatizaci) i když spacáky a vlastní stan jsme také měli. Vzhledem k tomu, kde jsme se pohybovali, jsme neměli problém s nikým, převážně jsme se pohybovali mimo turistické destinace, předraženým službám jsme se vysmáli a vždy našli pro nás přijatelnou alternativu. Naopak místní nám i často z vlastní iniciativy poradili, pomohli, bez natažené ruky. Všude jsme se na rozdíl od jiných karibských destinací cítili bezpečně. Rád bych tento skanzen navštívil opět.
To věřím, že takto jste si to užili. To je v souladu s tím, co psala Andrea. Mluvil jsem s klukem, který na Kubě letos cestoval jenom na kole a líbilo se mu tam. Hlavně to chce vyhnout se turistickým místům a nebýt nároční na komfort a spolehlivost služeb. Jen nechápu tu potřebu klimatizace v zimě, když je přes den do 26 st. C (rekord 33) a v noci teplota klesá k 19 st. C tj. podobně jako ve střední Evropě v létě.
Jistě taky někdo z vás mluví aspoň trochu španělsky. Chce to i vědět, jak nakupovat za CUP. Téměř všichni tvrdí, že se jim to nedařilo. To stačí jen být mimo turistická místa? Viděli jste mimo Cayo Coco i nějakou krásnou původní přírodu, když jste se vyhýbali turistickým místům?