Coronavirus - zachovajte paniku
Aluška napsal(a):
Třeba úplně nelogický nošení roušek v autě, když jede člověk sám nebo s rodinou, kterou bydlí pod jednou střechou... nošení roušek na kole, při běhání někde za vesnicí. Ještě že tohle aspoň přehodnotili, bylo to hodně trapný a absolutně bez účinku. Neříkám, že zrovna tady s tím všichni do jednoho souhlasili a řídili se tím, ale podle toho, co jsem viděla venku, to asi 99% národa poslechlo a dodržovalo.
Nošení roušek v lese tu nikdo nehájil. Já jsem jen vysvětloval, že bylo srozumitelnější zavést pro začátek pravidla s co nejméně vyjímkami a že Hamáček říkal, že takové věci nebude policie stíhat. Ani poslední změna vše neřeší, třeba chůzi v lese a na dotaz k tomu Hamáček řekl, že se má používat selský rozum. Sám si ji v lese na vedlejších cestách sundávám. Roušku při jízdě v autě sám nebo s členy domácnosti tu taky nikdo nehájil a v tomto případě šlo spíš o neujasněnost, kterou si Vojtěch vyložil zbytečně přísně, ale pak se domluvili: https://www.kupi.cz/magazin/clan...sit-rousky
Jestli někomu rouška nevadí, ať si ji nosí i tam, kde nemusí, jak to dělá spousty Východoasiatů. V každém případě nemáš žádný důvod urážet zdejší diskutující poznámkou, která se říká malým dětem, když provedou nějakou hloupost při kopírování někoho jiného.
Chytrá karanténa vyžaduje především chytré lidi v karanténě, kteří si uvědomují, co je v sázce. Což v našem případě, kdy velká část přemýšlí, jak omezení platná v současnosti co nejlépe přečurat a obejít, nemá moc šancí na úspěch.
Petr Šoltys napsal(a):Další padlá aerolinka:
https://www.idnes.cz/ekonomika/d...oprava_fih
To není žádná "padlá" aerolinka. Germanwings reálně nelítají už nějakých pět let a o zrušení značky bylo rozhodnuto ještě před pandemií.
Martin V napsal(a):Chytrá karanténa vyžaduje především chytré lidi v karanténě, kteří si uvědomují, co je v sázce..
Souhlas. Každý systém, každé opatření vyžaduje spolupráci těch, kterých se týká, aby bylo úspěšné. Což si myslím, že spolupráce bude. Těch pár jedinců, co tady (nebo v jiných diskuzích) vymýšlejí další simky, karty apod., určitě není většina ani velká část národa. Vůbec bych tyto výkřiky neřešil.
Petr St napsal(a):@Libor S
Nechci dělat rozdíl mezi pendlerem a mnou, ovšem taky není pendler, jako pendler. Někteří můžou pendlovat pořád, bez karantény. Jsou to pracovníci ve zdravotnictví, soc. službách a podobně, dle mého názoru nejrizikovější skupina. Toto jsou politická rozhodnutí bez racionálního základu, ostatně nikde nebylo prokázáno, že by pendleři něco dovlekli.
Tvůj názor na to jak v ČR pracuješ pořád se stejnými lidmi a německu potkáváš nové je, nezlob se na mě, mám rád tvé komentáře, naprosto zcestný. V mém oboru se pohybuji mezi lidmi a je jedno jestli tam a nebo tu. Kdybych pracoval v ČR, taky nebudu doma, taky budu spát na hotelu. Osobně nevidím rozdíl mezi třeba Ostravou a Berlínem (i když jeden by tu byl, v Ostravě mi třikrát vykradli auto). Mimochodem velká spousta pendlerů pracuje za hranicemi ve fabrikách, ve stálém okruhu lidí.... a stejně musí do karantény. Můj pohled na věc je jiný než tvůj, dotýká se mě to, ty jenom diskutuješ, přijde mi to opravdu nelogické a zbytečné.
Ještě k té závisti, měl jsem teď hodně času a sledoval diskuze u článků s touto tématikou na novinkách. Tolik napadání, nenávisti a závisti vůči nám, pracujícím v cizině, jsem ještě neviděl. Uznávám, že diskutující z novinek nelze brát jako bernou minci.
Ještě na závěr, určitě se zatím nechystám do Německa do práce, vydržím doma jistě celý duben a možná i květen, prostě se bojím. Obchodní partneři to chápou a nemají s tím problém.
Pendleři koronavir dovlekli viz třeba tento článek: https://www.seznamzpravy.cz/clan...raju-94774
Napsal jsem a na tom si trvám: "Zaměstnanci v ČR (ale i jinde) se v práci setkávají ve většině případů se stále stejným malým okruhem lidí a často teď výrazně omezeném díky home office (mnoho firem s velkými kolektivy dočasně zastavilo výrobu dobrovolně)." Nejde o zemi, ale o typ práce a tvá práce není typická pro zaměstnance. Ostatně ani zaměstnanec nejsi. Samozřejmě potkáš víc lidí při stejné práci i tady, ale při spaní v hotelech potkáš aspoň míň lidí, protože hotely můžou ubytovat u nás lidi jen za účelem práce a myslím, že takových jako ty je tady teď minimum. A taky platí věta z článku výše: "Přesto o přeshraničních pracovnících mluví v současné situaci jako o zásadním epidemiologickém nebezpečí, protože vyjíždějí do zemí, kde mají mírnější karanténní opatření, než přijalo Česko." Dál o pendlerech platí, že se nedá jednotlivě zkoumat, kdo pracuje v méně rizikovém prostředí a kdo naopak.
Napsal jsi: "Někteří můžou pendlovat pořád, bez karantény. Jsou to pracovníci ve zdravotnictví, soc. službách a podobně, dle mého názoru nejrizikovější skupina. Toto jsou politická rozhodnutí bez racionálního základu..." Souhlasím, ale racionální základ tam je. My zase potřebujeme v těchto oborech zaměstnance ze Slovenska (a asi i Polska), takže nemůžeme zablokovat tento odliv od nás a tím podrazit Němce a Rakušany v této kritické situaci (kromě necitlivosti vůči západním sousedům bychom neměli argument ve vyjednávání se Slovenskem, které nechce, aby jejich zdravotníci byli u nás). Riziko je velké, ale jde o menší počet lidí a to se asi unese, protože cílem je snížit rychlost šíření koronaviru a ne ho úplně zastavit. Teď ale zrovna říkali v rozhlase, že Domažlice předstihly Prahu kvůli pendlerům ve zdravotnictví, takže lokálně to přinese problémy.
Někoho se situace dotýká jen málo, většiny hodně a mnoho lidí má jistě větší problémy, než že dočasně bude muset místo zakázek v Berlíně jezdit jen do Ostravy. Ptal ses tu na názor na tvé otázky a teď ti vadí odpověď. Diskuzi na novinkách na téma koronaviru jsem nečetl a nemyslím, že by se politika ČSSD řídila názory tamních diskutérů. Čeho se tedy bojíš, když píšeš, že nevidíš rozdíl mezi Ostravou a Berlínem a že pendleři nic nedovlekli?
Petr Šoltys napsal(a):Další padlá aerolinka:
https://www.idnes.cz/ekonomika/d...oprava_fih
LH už je 5 let chtěla ukončit. COVID-19 to jenom urychlil. Důvod jenom je, že měli jiné kolektivní smlouvy než LH samotná. Proto bylo je občas vídat jak u Eurowings tak LGW... A LH bude vyřazovat letadla, B744, A346 /3 a A380 a 320
Citace zdopravy:
Německý dopravce proto rozhodl o trvalém vyřazení celkem šesti Airbusů A380, sedmi Airbusů A340-600 a pěti Boeingů 747-400. Kromě toho zmizí z flotily dalších jedenáct Airbusů A320. Stejně tak zmizí z flotily Lufthansy Cityline tři další A340-300, Eurowings vyřadí deset Airbusů A320.
Breathe napsal(a):
To není žádná "padlá" aerolinka. Germanwings reálně nelítají už nějakých pět let a o zrušení značky bylo rozhodnuto ještě před pandemií.
V tom článku je zajímavé (ale ne překvapivé, podle mě to je ještě dost optimisické) spíš něco jiného:
„Bude trvat měsíce, než budou celosvětová omezení cestování zcela zrušena, a roky, než se celosvětová poptávka po leteckém cestování vrátí na úroveň před krizí,“ uvedla Lufthansa.
„Je to první velká letecká společnost, která řekla pravdu o výhledu poptávky,“ konstatoval analytik společnosti Bernstein Daniel Roeska s ohledem na restrukturalizaci Lufthansy.
T napsal(a):To se asi využije při další pandemii, ale teď to nebyla reálná alternativa.
Zaručené řešení nemám, ale dovedl bych si představit zařízení jako mobil, které by mělo lokalizátor a v nepravidelných intervalech chtělo potvrdit přítomnost. Otiskem prstu, fotkou obličeje, apod. Asi by to nezachytilo, kdybys šel s košem, ale jít na pár hodin ven by už byl risk.
Libor_S napsal(a):Libore mně nevadí odpovědi, ale my se opravdu neshodneme. Mimochodem s tou Ostravou to byl jenom příklad , nechystám se pracovat v ČR, budu prostě do konce května doma.
Pendleři koronavir dovlekli viz třeba tento článek: https://www.seznamzpravy.cz/clan...raju-94774
Napsal jsem a na tom si trvám: "Zaměstnanci v ČR (ale i jinde) se v práci setkávají ve většině případů se stále stejným malým okruhem lidí a často teď výrazně omezeném díky home office (mnoho firem s velkými kolektivy dočasně zastavilo výrobu dobrovolně)." Nejde o zemi, ale o typ práce a tvá práce není typická pro zaměstnance. Ostatně ani zaměstnanec nejsi. Samozřejmě potkáš víc lidí při stejné práci i tady, ale při spaní v hotelech potkáš aspoň míň lidí, protože hotely můžou ubytovat u nás lidi jen za účelem práce a myslím, že takových jako ty je tady teď minimum. A taky platí věta z článku výše: "Přesto o přeshraničních pracovnících mluví v současné situaci jako o zásadním epidemiologickém nebezpečí, protože vyjíždějí do zemí, kde mají mírnější karanténní opatření, než přijalo Česko." Dál o pendlerech platí, že se nedá jednotlivě zkoumat, kdo pracuje v méně rizikovém prostředí a kdo naopak.
Napsal jsi: "Někteří můžou pendlovat pořád, bez karantény. Jsou to pracovníci ve zdravotnictví, soc. službách a podobně, dle mého názoru nejrizikovější skupina. Toto jsou politická rozhodnutí bez racionálního základu..." Souhlasím, ale racionální základ tam je. My zase potřebujeme v těchto oborech zaměstnance ze Slovenska (a asi i Polska), takže nemůžeme zablokovat tento odliv od nás a tím podrazit Němce a Rakušany v této kritické situaci (kromě necitlivosti vůči západním sousedům bychom neměli argument ve vyjednávání se Slovenskem, které nechce, aby jejich zdravotníci byli u nás). Riziko je velké, ale jde o menší počet lidí a to se asi unese, protože cílem je snížit rychlost šíření koronaviru a ne ho úplně zastavit. Teď ale zrovna říkali v rozhlase, že Domažlice předstihly Prahu kvůli pendlerům ve zdravotnictví, takže lokálně to přinese problémy.
Někoho se situace dotýká jen málo, většiny hodně a mnoho lidí má jistě větší problémy, než že dočasně bude muset místo zakázek v Berlíně jezdit jen do Ostravy. Ptal ses tu na názor na tvé otázky a teď ti vadí odpověď. Diskuzi na novinkách na téma koronaviru jsem nečetl a nemyslím, že by se politika ČSSD řídila názory tamních diskutérů. Čeho se tedy bojíš, když píšeš, že nevidíš rozdíl mezi Ostravou a Berlínem a že pendleři nic nedovlekli?
Libor_S napsal(a):
Napiš (nebo Aluška) nějaký příklad, kdy tu někdo hájil nějaké vládní opatření, které bylo objektivně chybné (když to takto hloupě přirovnáváte). Tvé "logické" argumenty tu byly obvykle logicky vyvráceny. Kdybych měl u tvého postoje k nařízením autorit napsat nějaké přirovnání, říkám si, že kdyby ti např. policajt po silniční kontrole řekl: "nastupte si a odjeďte", tak ty na just neodjedeš, protože ti přece nikdo nic nebude nařizovat (bez ohledu, jestli je to logické nebo ne).
Libore uhel pohledu , ty a dalsi to vidi jako logicke vyvraceni , ja to vnimam spis jako nazor .ktery samozrejme kazdy muze mit ,ale ja nesmim mit ten svuj
Aluska tu napsala o rouskach o tech uz jsem nekolikrat rekl ,ze uz resit nebudu a nechci uz ani resit pendlery .ktere tu taky hodne rozebiras rekneme svymi logickymi argumenty ,proti kterym mohu postavit ja ty sve ,,ale ty me .budou logicky vyvraceny...
Autoritu mohu uznavat jen takovou o ktere si budu myslet ,ze opravdu autoritou je , bohuzel ,ani Babis ani Hamacek ani Prymula ani Vojtech temi autoritami pro me nejsou .. Ani strana ANO ,kterou by udajne volilo 34 procent volicu a pochopitelne ani Zeman
S tou silnicni kontrolou to neni zrovna chytry pripad ,ale kdyz ten policajt bude blby ,tak mu klidne reknu , ze nemohu odjet protoze me jeho kontrola tak rozcilila ,ze nejsem ve stavu ,ktery dovoluje pokracovani v jizde
Nevidim na tom nic urazejiciho ,.kdyz poziju to prirovnani o skoku s 6.patra . proste je to realita a nekteri opravdu ty tzv.autority poslechnou a budou se bit za jejich nazory .. proc ne ..je to jejich svobodna vule , nevim ale, proc ji mam prijmout ja ,nebo Aluska a dalsi co treba nesdileji takovy nazor
Naprikal ted kdyz se naoko jakoby uvolnily hranice neni moc doresena karantena ,jiste logicky argument muzes napsat mam ji mit pak 14 dnu co jako na tom chci resit ...jenze ony asi mohou byt okolnosti podobne tem rouskovym, pripadum ,kdy ta karantena bude nesmysl
Libor_S napsal(a):
Nošení roušek v lese tu nikdo nehájil. Já jsem jen vysvětloval, že bylo srozumitelnější zavést pro začátek pravidla s co nejméně vyjímkami a že Hamáček říkal, že takové věci nebude policie stíhat. Ani poslední změna vše neřeší, třeba chůzi v lese a na dotaz k tomu Hamáček řekl, že se má používat selský rozum. Sám si ji v lese na vedlejších cestách sundávám. Roušku při jízdě v autě sám nebo s členy domácnosti tu taky nikdo nehájil a v tomto případě šlo spíš o neujasněnost, kterou si Vojtěch vyložil zbytečně přísně, ale pak se domluvili: https://www.kupi.cz/magazin/clan...sit-rousky
Jestli někomu rouška nevadí, ať si ji nosí i tam, kde nemusí, jak to dělá spousty Východoasiatů. V každém případě nemáš žádný důvod urážet zdejší diskutující poznámkou, která se říká malým dětem, když provedou nějakou hloupost při kopírování někoho jiného.
Můžeš mi napsat, kde jsem koho urážela??? Psala jsem o 99% populace, nikoliv o nikom konkrétním v této diskuzi.
Aluška napsal(a):Můžeš mi napsat, kde jsem koho urážela??? Psala jsem o 99% populace, nikoliv o nikom konkrétním v této diskuzi.
Napsala jsi: "Jsou tu tací, že kdyby jim vláda řekla, že mají skočit z 6. patra, aby se zabránilo šíření viru, tak to udělaj.“
Asi jsi to tedy nemyslela na zde diskutující, jak to vypadalo, ale mikir to tak pochopil a využil k útoku: „Hezky napsno , bohuzel tech skakajich z 6.patra je tu hodne a vzdycky logicke argumenty otoci proti tobe.“
@mikir: Tak si ten svůj názor nech a nevnucuj ho pořád dokola ostatním, když si myslíš, že ti ho někdo bere. Nakonec to ani není zas tak radikálně odlišný názor od zdejší většiny (potom, co jsi uznal, že v úvodu bylo třeba šíření zpomalit), ale spíš zbytečné kverulantství a bazírování na málo podstatných detailech. Pendlery jsem teď rozebíral poprvé na přímý dotaz.
Libor_S: obdivuju tvou trpělivost, ale troufám si tipnout, že dokáže vytočit snad i tebe, Člověk si vždycky říká, že si snad musí dělat legraci, ale on to vše bohužel myslí opravdu vážně a vedení má dlouhé jako transatlantický kabel, takže jakákoliv argumentace zcela zbytečná.
Chytrá karanténa vyžaduje i chytré úředníky. Veškerá snaha vyjde vniveč, když ji nikdo nepoužívá. https://www.lupa.cz/aktuality/hy...ru-ci-bank
A za druhé, R0 má být až 5,7, což by znamenalo, že se musí nakazit většina populace, aby pandemie ustala. We are doomed.
Libor_S napsal(a):
Napsala jsi: "Jsou tu tací, že kdyby jim vláda řekla, že mají skočit z 6. patra, aby se zabránilo šíření viru, tak to udělaj.“
Asi jsi to tedy nemyslela na zde diskutující, jak to vypadalo, ale mikir to tak pochopil a využil k útoku: „Hezky napsno , bohuzel tech skakajich z 6.patra je tu hodne a vzdycky logicke argumenty otoci proti tobe.“
Ano, nemyslela jsem to na nikoho zde diskutujícího, ale všeobecně na obyvatelstvo naší zemičky.
eremi napsal(a):Přesně tak a ano, včera mě už lehce namíchnul.
Libor_S: obdivuju tvou trpělivost, ale troufám si tipnout, že dokáže vytočit snad i tebe, Člověk si vždycky říká, že si snad musí dělat legraci, ale on to vše bohužel myslí opravdu vážně a vedení má dlouhé jako transatlantický kabel, takže jakákoliv argumentace zcela zbytečná.
Ridder napsal(a):A já si naivně myslel, že to má něco společného s karanténou ve smyslu kontroly, že je karanténa dodržovaná.Tady je vše vysvětleno v krátkým videu. https://www.youtube.com/watch?v=NrkTwiYnBXk
Ty tři horní týpky chápu, ale co tam dělá Mikir? :D :D
(Promiň mikire, musel jsem :))) Normálně mi to připomnělo tvoji profilovku tady.)
Deník N: Profesionálové z oboru pohřebnictví jeho slova dokládají alarmujícími čísly: „V normální den bylo ve všech pohřebních službách v Madridu evidováno 200 vyzvednutí ostatků. Nyní je to 700 služeb za jediný den,“ řekl předseda Španělské asociace pohřebních služeb Juan António Alguacil.
