Coronavirus - zachovajte paniku
Ahmad Masúd napsal(a):
No a? Schegen je beztak mrtvá věc. Každá země si jede po svém a na EU sere bílej tesák.
Schengen mrtvá věc není a EU s volným trhem a Schengenem bude dobrá,až bude potřeba rychle nastartovat ekonomiky evropských zemí,hlavně těch nejvíc zasažených.
Libor napsal(a):
A proč myslíte, že by měly ceny bytů spadnout?
Nebude poptávka, lidé přijdou o nebo se jim sníží příjem peněz, spekulanti se budou zbavovat investic ceny jsou teď na maximu, žádný cestovní ruch airbnb a nebo drobné spekulace na dlouhodobý pronajem kde se projeví faktor 100% hypoték,
Coinneach napsal(a):
Dostáváme se do stavu, kdy opatření proti koronaviru mají horší dopad na společnost než samotný koronavirus. Je to v pytli.
No to je otázka. Nikdo asi přesně neví, co by se dělo, kdyby žádná opatření nebyla. Osobně mám obavu, že bez takhle "drastických" opatření by mohly být ekonomické (a samozřejmě nejen ekonomické) následky ještě mnohem horší než s nimi. A to říkám i přesto, že minimálně na několik měsíců jsem nejspíš na čisté nule.
Ať tak či tak, zatím se neodvažuju pouštět do hlubších polemik. Popravdě mě celá situace děsí a sám bych neřekl, jak rychle změním názor z totální bagatelizace na velké obavy z toho, co bude dál. Sice si pořád myslím, že to celé nebude trvat déle než do konce roku, protože se zkrátka do té doby objeví účinný lék/vakcína a bude po problému, stále na "to" celé hledím s otevřenou hubou, co by devádesátkový člověk, který nikdy nezažil zlé časy.
Ohledně Schengenu si troufám na 100% tvrdit, že se nám po skončení krize ještě sakra bude hodit a mrtvá věc to rozhodně není... (EDIT, eremi mě s tímhle o pár minut předběhl :) )
eremi napsal(a):
Schengen mrtvá věc není a EU s volným trhem a Schengenem bude dobrá,až bude potřeba rychle nastartovat ekonomiky evropských zemí,hlavně těch nejvíc zasažených.
eremi napsal(a):
Schengen mrtvá věc není a EU s volným trhem a Schengenem bude dobrá,až bude potřeba rychle nastartovat ekonomiky evropských zemí,hlavně těch nejvíc zasažených.
De iure platí a existuje, de facto je mrtev. Vždyť hranice uzavřelo i jinak velmi tolerantní až benevolentní Nizozemí.
Uršula udělala bububu a za tři dny musela přiznat omyl. Fatální.
Samozřejmě v nějaké podobě přežije, ale těžko říci v jaké.
Ahmad Masúd napsal(a):
De iure platí a existuje, de facto je mrtev. Vždyť hranice uzavřelo i jinak velmi tolerantní až benevolentní Nizozemí.
Uršula udělala bububu a za tři dny musela přiznat omyl. Fatální.
Samozřejmě v nějaké podobě přežije, ale těžko říci v jaké.
Ahmude, uvědomuješ si, že oblast veřejného zdraví není vůbec v gesci orgánů EU? Co takhle si nejdřív něco přečíst a pak zde kritizovat.
Coinneach napsal(a):
Ahmude, uvědomuješ si, že oblast veřejného zdraví není vůbec v gesci orgánů EU? Co takhle si nejdřív něco přečíst a pak zde kritizovat.
Pane Coinneach, uvědomujete si, že jsem nepsal o zdravotnictví, ale o Schengenském prostoru?
Schengen je prostě mrtev, neexistuje.
Coinneach napsal(a):
Ahmude, uvědomuješ si, že oblast veřejného zdraví není vůbec v gesci orgánů EU? Co takhle si nejdřív něco přečíst a pak zde kritizovat.
No ona je otázka jak vyspela Evropa (sama zdecimovana) bude jednotná v pomoci Italii,Spanelsku a Recku až zbankrotujou. A další otázka je co na to Češi, mám obavy že přichází Okamuruv čas.
gg.bn napsal(a):Nebude poptávka, lidé přijdou o nebo se jim sníží příjem peněz, spekulanti se budou zbavovat investic ceny jsou teď na maximu, žádný cestovní ruch airbnb a nebo drobné spekulace na dlouhodobý pronajem kde se projeví faktor 100% hypoték,
Nebude poptávka? Bydlení nejsou akcie. Myslíte, že mladí lidé nebudou chtít bydlet? Já neříkám, že ceny budou stoupat. Když se budu bavit pouze o Praze, tak se dá očekávat stagnace cen. Možná jen nepatrný pokles. Musíme si uvědomit, že je úplně jiná situace než v roce 2008. Vycházím z předpokladu, že v aktuální situaci vláda do ekonomiky nalije obrovské množství peněz tak, abychom si udrželi životní úroveň. Pokud by tomu tak nakonec nebylo, tak samozřejmě by to byl problém. Ale myslet si, že v Praze spadnou ceny o víc jak 10-15% je bláhové.
Já jsem si to nedávno hledal o kolik spadly ceny nemovitostí v ČR po 2008 a záleželo samozřejmě na lokalitě a bylo to cca 10-20%.
Mezi lidma i v bankách v ČR je neskutečný množství volných peněz, ceny nijak moc neklesnou.
Libor napsal(a):
Nebude poptávka? Bydlení nejsou akcie. Myslíte, že mladí lidé nebudou chtít bydlet? Já neříkám, že ceny budou stoupat. Když se budu bavit pouze o Praze, tak se dá očekávat stagnace cen. Možná jen nepatrný pokles. Musíme si uvědomit, že je úplně jiná situace než v roce 2008. Vycházím z předpokladu, že v aktuální situaci vláda do ekonomiky nalije obrovské množství peněz tak, abychom si udrželi životní úroveň. Pokud by tomu tak nakonec nebylo, tak samozřejmě by to byl problém. Ale myslet si, že v Praze spadnou ceny o víc jak 10-15% je bláhové.
Je to můj názor jako laika. Co mladí lidé chtějí je irelevantní, podstatné je na co budou mít, v době vysoké nezaměstnaností je to spolu s důchodci nejohroženější skupina. Pokud se bavíme o Praze tam očekávám prodej spekulacnich bytu( Airbnb) od drobných spekulantů (rozdíl oproti 2008). Na pomoc od statu bych moc nespolehal.
Libor napsal(a):
A proč myslíte, že by měly ceny bytů spadnout?
V recesi a krizi vítězí ten, kdo má cash, ceny nemovitostí, akcií jdou dolů, ale může se i stát, že se stát z té situace dostane velkým tiskem peněz, a to může zvýšit inflaci, někdy i výrazně, pak by to bylo přesně naopak...takže to může být tak i tak :-)
Každopádně na začátku bude asi trochu problém s likviditou, což bude tlačit ceny dolů, pokud se však ve velkém rozjedou rotačky a začnou hodně tisknout, tak se to najednou prudce otočí a rozhodně bude lepší mít nemovitost, akcie, než peníze ztrácející svou hodnotu.
Ahmad Masúd napsal(a):
Pane Coinneach, uvědomujete si, že jsem nepsal o zdravotnictví, ale o Schengenském prostoru?
Schengen je prostě mrtev, neexistuje.
Znovu, proč by neexistoval? Tuhle situaci Schengen aquis umožňuje řešit dočasným obnovením hraničních kontrol, ať už při předvídatelných okolnostech (summity, sportovní akce atd.), tak při nepředvídatelných okolnostech (jako nyní), což se nyní děje...
Nuny napsal(a):Mezi lidma i v bankách v ČR je neskutečný množství volných peněz, ceny nijak moc neklesnou.
Troufnu si tvrdit, že ve skupině žena,muž (oba kolem 30 let), jedno nebo dvě děti,průměrný plat těch volných fin prostředků moc nebude.
DimikUK napsal(a):
Tim nastartovanim myslis to ze se vsichni slozi na to aby Italie, Spanelsko, atd nezkrachovali?
DimikUK napsal(a):
Tim nastartovanim myslis to ze se vsichni slozi na to aby Italie, Spanelsko, atd nezkrachovali?
Já bych se ve finále nebal ani tak o Itálii, Španělsko a Francii, jsou to dostatečně velké státy, které vytvoří silnou domácí poptávku, více bych se bál o státy, které mají 80% exportu do EU - Maďarsko, Česko, Slovensko.
eremi napsal(a):
Tím nastarováním myslím zejména to, že EU a Schengen umožňuje obchodovat nejjednodušším způsobem, který je na světě v tuto chvíli možný, bez jakýchkoliv bariér a na obrovském a bohatém trhu. A ano, pokud to bude třeba, tak i pomoc postiženým zemím, protože solidarita je taky jedna ze zásad. Doteď se sypou peníze sem, tak se budou třeba chvíli sypat někam jinam.
Čr nic sesype,nejsme v eurozone. Pokud by sypat začala obavám se, ze nastane čas pro Okamuru a czechxit a trudne časy pro všechny.
gg.bn napsal(a):
Čr nic sesype,nejsme v eurozone. Pokud by sypat začala obavám se, ze nastane čas pro Okamuru a czechxit a trudne časy pro všechny.
gg.bn napsal(a):
Je to můj názor jako laika. Co mladí lidé chtějí je irelevantní, podstatné je na co budou mít, v době vysoké nezaměstnaností je to spolu s důchodci nejohroženější skupina. Pokud se bavíme o Praze tam očekávám prodej spekulacnich bytu( Airbnb) od drobných spekulantů (rozdíl oproti 2008). Na pomoc od statu bych moc nespolehal.
Porovnávat s rokem 2008 je úplný nesmysl. V tomto období probíhal stavební boom, přitom mezi lidmi zas tolik peněz nebylo. Když přišla krize, tak poptávka propadla, protože lidi měli peněz ještě míň a zároveň bylo na trhu bytů dost. Tam byl prostor pro pád cen u starších bytů cca 15%, u novostaveb v Praze o 10%. Navíc byly relativně nízké nájmy, ale hypotéky byly velmi vysoké. Tedy velmi obecně neměli lidé vůbec důvod kupovat vlastní byty. Finančně se to příliš nevyplatilo.
Nyní je situace úplně opačná. Lidí v ČR dlouhodobě přibývá, ale naopak se velmi málo staví. Byty jsou v podstatě vyprodané. Mezi lidmi je navíc stále peněz jako sraček, je zde obrovská likvidita z dob minulých. Češi jsou obecně velcí střadatelé. Navíc dnes vychází při nízkých úrocích hypotéka někdy lépe někdy stejně jako nájem. Čili oproti krizi, kdy byly nájmy levnez má vlastní byt smysl. V podstatě se dá říct, že životní úroveň od roku 2008 dramaticky stoupla, ale průměrná výše splátky za srovnatelný byt již o tolik ne.
Co se týče nezaměstnanosti, tak ta byla také jiná. I teď samozřejmě stoupne, ale je rozdíl jestli ze 3% na 8% nebo z 8% na 13%. Teď je extrémně nízká nezamestnanost, takže pro lidi, co přijdou o práci např. v cestovním ruchu by mohla být zase jinde. Každý člověk bude chtít přežít.
Pomoc státu jsem samozřejmě nemyslel na spekulanty s airbnb (ti se přeorientují na nájemní trh a nájmy budou asi klesat), ale do české ekonomiky obecně. Tedy když budou mít peníze firmy, budou je mít i lidi.
V jednom případě by samozřejmě klesat ceny bytů v Praze mohly, a to v případě drastického snížení životní úrovně v ČR, ale to teď nikdo neví a hlavně by se to týkalo nás všech, na tom nevydělá nikdo z nás.
eremi napsal(a):
A ty peníze z různých fondů chodí odkud? Z příspěvků členských států... A pomoc do zemí chodí zase z různých fondů. Nemluvím o pomoci ECB.
Ach tak. Nicméně i tak tvrdím, že máme dostatečně početnou voličskou zakladnu pro czexit az se nám nevyplatí být v EU. Bohužel.
DimikUK napsal(a):
Sem se nic nesype, prave naopak se jen vytahuji penize aby kocovny cirkus EU tahl dal.
Tonda 2 napsal(a):
V recesi a krizi vítězí ten, kdo má cash, ceny nemovitostí, akcií jdou dolů, ale může se i stát, že se stát z té situace dostane velkým tiskem peněz, a to může zvýšit inflaci, někdy i výrazně, pak by to bylo přesně naopak...takže to může být tak i tak :-)
Každopádně na začátku bude asi trochu problém s likviditou, což bude tlačit ceny dolů, pokud se však ve velkém rozjedou rotačky a začnou hodně tisknout, tak se to najednou prudce otočí a rozhodně bude lepší mít nemovitost, akcie, než peníze ztrácející svou hodnotu.
V podstatě se dá souhlasit. Cash vítězí v případě nízké inflace. V případě, že se trh zalije penězi, tak trh s byty může být oproti akciím "jistá" investice, takže efekt může být i opačný.