UVOLŇOVÁNÍ restrikcí a cesta k normálu
Sardinie mě vždycky lákala, ale klidně počkám. Je pro mě důležitější stav na konci září, kdy mám z Říma odlet do Kolumbie. Ale je to až za čtyři měsíce, kdo ví, co se do té doby stane.
Leoš Literák napsal(a):Sardinie mě vždycky lákala, ale klidně počkám. Je pro mě důležitější stav na konci září, kdy mám z Říma odlet do Kolumbie. Ale je to až za čtyři měsíce, kdo ví, co se do té doby stane.
To bude skôr problém v tej Kolumbii. Napríklad Peru sa veľmi rýchlo vyšvihlo na vrchol v počte novonakazených na 1M. V Južnej Amerike pri ich hygienických štandardoch, biednom zdravotníctve a celkovému chaotickému vedeniu krajín to tam bude ešte zaujímavé.
Souhlas. Celá Amerika roste. Ale furt jsou to čtyři měsíce. Jak u nás vypadala situace před dvěma měsíci? Báli jsme se italského scénáře. Za dva měsíce mohou být na trajektorii, jako je Evropa dnes.
Ondrab napsal(a):
Ne, pockat by se melo, dokud by ve drtive vetsine zemi neklesl pocet aktualne nakazenych na cislo limitne se blizici se k nule. Prijde mi rozumejsi obetovat rok, nez dalsich 10. Hlavni pricina rozsireni po celym svete bylo cestovani. A hlavni pricina znovurozneseni bude zase cestovani. Je to uplne jednoduchy. A zase ty restrikce budou od zacatku.
Dneska oznamuje Recko .ze od 15.6. a 1.7. otervira turistickou sezonu a testy se budou konat na letistich ...info je z akutalne .cz udaj kolik budou testy stat ,nebo zda se pocita s tim ze by u vybranych statu nebyly jaksi chybi ,,,
O těch testech na letištích píšou akorát české servery. Ty řecké tvrdí, že žádné povinné testy ani kranténa nebude, ale vyhrazují si právo provádět namátkové testy, což je velký rozdíl
Coinneach napsal(a):Jsem rád, že vítězí zdravý rozum a Evropa se znovu otevírá :)
Nevitezi rozum, ale penize. To je podstatny rozdil ;)
Ondrab napsal(a):
Nevitezi rozum, ale penize. To je podstatny rozdil ;)
Definuj rozum prosím. Odpovídá tomu situace, kdy jsou aktuální čísla nižší než u následků běžných respiračních chorob? Podle mě ano. Byli jsme strašeni, že po velikonocích, kdy poprvé vyrazili lidi ve větším ven do přírody se spirála smrti roztočí. Nestalo se nic. Byli jsme strašeni, že celé Švédsko vymře, protože zvolili méně restriktivní přístup. Nestalo se to. Pokud se jedinci panicky bojí, že to chytnou, je to samozřejmě jejich individuální právo, ale nemůžou prosazovat nekonečný restriktivní skanzen pro všechny.
Jaká spirála smrti, jaké vymření Švédska? Doporučuji asi přestat číst bulvár. Pouze se upozorňovalo na to, že je možné, že se zvýší počet nakažených po rozvolnění opatření a jejich menšímu dodržování.
mne sa paci, ze tu sa vlastne stazuje na to, ze nase krajiny nedopadli zle...ze len zbytocne sa strasilo :)
asi fakt by bolo lepsie pre niektorych keby denne zomierali desiatky ludi a boli pretazene nemocnice, len aby mali "rukolapny" dovod, ze nemoze cestovat.
Jak to tady čtu, tak bych řekl, že si nikdo nestěžuje na to, že ČR a SR nedopadly špatně. Jen podle někoho se restrikce uvolňují moc rychle, podle někoho zase moc pomalu. Je na různých pohledech na věc a různých názorech něco špatného?
Milan V napsal(a):
Byli jsme strašeni, že celé Švédsko vymře, protože zvolili méně restriktivní přístup. Nestalo se to.
Neviem ci niekto naozaj ocakaval, ze vsetci Svedi vymru, skor sa cakal podstatny narast umrti. Co sa aj stalo.
V Stokholmskom kraji v aprili zomrel viac nez dvojnasobok ludi v porovnani s priemerom aprilov z minulych rokov. V maji to tiez budu vysoke cisla. Korona je momentalne hlavnou pricinou umrti. A kapacity JIS su prekrocene uz minimalne mesiac.
Zvysok Svedska je na tom lepsie, vecsina sa stihla odizolovat pred tym, ako to tam Stokholmcania doviezli.
Kym ostatne krajiny uvolnuju opatrenia, vo Svedsku je to v nedohladne. Co sa tyka cestovania je momentalna Tegnellova retorika: ”Do zahranicia sa toto leto urcite cestovat nebude dat, ale v pripade priazniveho vyvoja sa mozno bude dat ist na dovolenku vo Svedsku.” Momentalne dovolenkove plany mojich kolegov su pestovanie zeleniny na balkone. A ekonomicke nasledky sa ocakavaju porovnatelne so zvyskom severskych krajin, ktore zaviedli prisnejsie opatrenia a teraz uz otvaraju.
Panika je samozrejme zbytocna, ale zasa sa netvarme ze vo Svedsku sa nic nedeje a zivot ide normalne dalej ;)
Největší problém vidím v tom, že nevíme, proč v Evropě nákaza ustupuje. Je to kvůli opatřením? Jenže různé státy měly různá opatření a zlepšuje se to všude. Je to kvůli teplu? V Mexiku a Kataru by nesouhlasili. Nebo UV záření? Nebo promoření, které nejsme schopni detekovat? Nebo virus tady zmutoval do méně škodlivé varianty? Víme houbeles a to je největší riziko, protože vlády mohou rozhodnout špatně a všechno se to vrátí. Viz party boy v Jižní Koreji nebo ubytovny v Singapuru.
Katka napsal(a):
Neviem ci niekto naozaj ocakaval, ze vsetci Svedi vymru, skor sa cakal podstatny narast umrti. Co sa aj stalo.
V Stokholmskom kraji v aprili zomrel viac nez dvojnasobok ludi v porovnani s priemerom aprilov z minulych rokov. V maji to tiez budu vysoke cisla. Korona je momentalne hlavnou pricinou umrti. A kapacity JIS su prekrocene uz minimalne mesiac.
Zvysok Svedska je na tom lepsie, vecsina sa stihla odizolovat pred tym, ako to tam Stokholmcania doviezli.
Kym ostatne krajiny uvolnuju opatrenia, vo Svedsku je to v nedohladne. Co sa tyka cestovania je momentalna Tegnellova retorika: ”Do zahranicia sa toto leto urcite cestovat nebude dat, ale v pripade priazniveho vyvoja sa mozno bude dat ist na dovolenku vo Svedsku.” Momentalne dovolenkove plany mojich kolegov su pestovanie zeleniny na balkone. A ekonomicke nasledky sa ocakavaju porovnatelne so zvyskom severskych krajin, ktore zaviedli prisnejsie opatrenia a teraz uz otvaraju.
Panika je samozrejme zbytocna, ale zasa sa netvarme ze vo Svedsku sa nic nedeje a zivot ide normalne dalej ;)
Katko, nemáš pravdu. Švédské JIP po celou dobu epidemie stihaly a na rychlo postavené polní nemocnice byly pro nevyužiti staženy.
A k těm číslům: Loni zemřelo mezi 1. a 18. týdnem 32 tis. Švédů, letos za stejne období 34 tis. Jejich zdravotnický systém vše zdárně pokryl.
A mimochodem, Švédsko má hranice otevřené a nikdy nesahlo k tak totalitnímu kroku jako je zákaz vycestovani vlastním občanům.
To jako vážně budeš přesvědčovat o tom, jaká je situace ve Švédsku někoho, kdo tam fakticky žije a zažívá to?
eremi napsal(a):
To jako vážně budeš přesvědčovat o tom, jaká je situace ve Švédsku někoho, kdo tam fakticky žije a zažívá to?
Předložil jsem data a fakta. Představ si, ze bych dal třeba na tebe? Podle tvých příspěvku totiž řádila v ČR smrtící epidemie. Nic takového se ale nedělo :)
Co to pořád meleš? Nevkládej mi do úst něco, co jsem nikdy neřekl, jen jsem situaci hystericky nezlehčoval jako ty, kterej pořád dokola omílal "já chci cestovat". Ke zlehčování to nebylo a situace tu je nyní taková, jaká je i díky těm opatřením, která se na začátku podnikla. Naopak nyní už je naprosto na místě to kontrolovaně rozvolnit.
Mimochodem kde už jsi doteď byl a kam v nejbližší době pojedeš, když ti to tak bránilo v rozletu? Tipuju že nikde a nikam, protože nebylo jak, nebylo kam a prakticky celá Evropa měla zákaz vstupu do zemí cizincům.
Je fakt k smíchu, že někdo, kdo není schopen ani najít chat Ryanairu tady bude školit o situaci ve Švédsku člověka, který tam žije. Navíc se i nauč číst, protože Katka mluvila o dvojnásobku počtu úmrtí ve Stokholmském kraji, psala, že ve zbytku země je situace lepší.
na https://www.euromomo.eu/graphs-and-maps/ se dají najít grafy úmrtnosti (nejen) ve Švédsku.
Řecko zahájí letošní turistickou sezonu 15. června a od 1. července budou možné přímé mezinárodní lety do turistických destinací v zemi.
Pouze jsem reagoval na příspěvek uživatele Ondrab, který podsouval, že není na místě V SOUČASNÉ DOBĚ rozvolňování restrikcí, protože vítězí peníze nad rozumem. Nepsal jsem o tom, že byly restrikce ve své době špatně (můžeme se bavit o tom, kdy jaké a jak které)... Nicméně ty hrozby, které se v dřívější době podsouvaly, se nenaplnily (naštěstí) - samozřejmě, že nevíme důvody, proč se tak děje (těch důvodů může být v různých zemích a populacích víc, třeba rozdílnost ve zvyku tělesných kontaktů, proočkovanost populace atd, atp - možná). Takže souhlasím s uživatelem eremi o možnostech kontrolovaného rozvolňování a začátku cestování a naopak nesouhlasím s uživatelem Ondrab, který si to zřejmě nepřeje. To je celé. Doporučení o čtení a nečtení bulvárního tisku je fakt zbytečné ;-)
eremi napsal(a):
Mimochodem kde už jsi doteď byl a kam v nejbližší době pojedeš, když ti to tak bránilo v rozletu? Tipuju že nikde a nikam, protože nebylo jak, nebylo kam a prakticky celá Evropa měla zákaz vstupu do zemí cizincům.
V jiném vláknu psal, že si tento týden koupil letenky do Itálie na, tuším, červenec. :))))
Coinneach napsal(a):
Katko, nemáš pravdu. Švédské JIP po celou dobu epidemie stihaly a na rychlo postavené polní nemocnice byly pro nevyužiti staženy.
A k těm číslům: Loni zemřelo mezi 1. a 18. týdnem 32 tis. Švédů, letos za stejne období 34 tis. Jejich zdravotnický systém vše zdárně pokryl.
A mimochodem, Švédsko má hranice otevřené a nikdy nesahlo k tak totalitnímu kroku jako je zákaz vycestovani vlastním občanům.
Stihali ciastocne preto, ze cast pacientov co mala byt na JIS presuvali na ine oddelenia. Takze dostali zdravotnu starostlivost, ale nie uplne taku ako by mali.
K tym umrtiam - vo Svedsku sa zacalo zomierat na koronu okolo 13-14 tyzdna tohoto roku. Takze samozrejme, ked mas v porovnani 13 tyzdnov ked sa na koronu nezomieralo a 4-5 ked sa zomieralo, tak ti ten narast umrti vyde maly. Skus si pozret cisla za april a maj.
Naviac nie cele Svedsko je zasiahnute. V niektorych krajoch a oblastiach to prakticky nie je, kedze je silne odporucanie necestovat ani po Svedsk, sa to tam nedonieslo. Cisla pre Stokholm su horsie ako pre celu krajinu. No tie mna zaujmaju najviac, kedze v Stokholme byvam :)
A k tomu zatvaraniu hranic - Svedsko ich sice nezatvorilo, ale je silne odporucanie necestovat ani do zahranicia ani po Svedsku, co vecsina miestnych berie ako zakaz. Naviac vsetky okolite krajiny hranice zatvorili, takze aj tak sa nikam nedostaneme. A aj tie co ich otvaraju (ie Dansko) ich neotvoria pre nas, lebo situacia vo Svedsku je podstatne horsia ako u nich a nechcu to riskovat.
EDIT: aby bolo jasne, som za otvaranie ekonomiky aj uvolnovanie opatreni na hraniciach. Akurat nesuhlasim s tvrdeniami, ze by sa malo otvorit rovno vsetko, lebo Svedsko ma otvorene hranice a nezaznamenalo vyraznejsie problemy.
A pripajam nejake zdroje. Neviem ako ste na tom so Svedstinou, ale s google prekladacom by sa to mohlo dat zvladnut :)
https://www.google.se/amp/s/amp....r-regioner
https://www.dn.se/nyheter/sverig...et-dod-nu/
https://internetbank.swedbank.se...DE60898530
eremi napsal(a):
To jako vážně budeš přesvědčovat o tom, jaká je situace ve Švédsku někoho, kdo tam fakticky žije a zažívá to?
Co to je za argument? Coinneach předložil nějaké fakta, která si nevycucal z prstu (jednoduše je na internetu dohledáš). Katka žije ve Švédsku a může vnímat nezřízené řádění smrtícího koronavirusu jinak. Tak jako zde v čr si lidé kupovali mouku do zásoby a někdo ne.