ZPŘÍSŇOVÁNÍ restrikcí a cesta z normálu
Tranzit cez Rakusko je bezo zmien. Cize normalne funguje bez testu, karanteny. Pravidla si urcuje cielova destinacia.
mikir napsal(a):Takze konec normalu uz i v Irsku od zitra musi mit vsichni po priletu do Irska PCR test udelany 72 hodin pred priletem Vyjimka je ze Severniho Irska ,takze snad jen prilet do Belfastu a tam rict ,ze jde jen o tranzit a pak do Irska a priznat jen Belfast ,ale tusim bus mezi Dublinem a Belfastem je ted pozastaveny ,navic kdovi jak k tranzitu pristupuji ted Anglicani
Mam chut napsat neco o omezovani svobody ,kdyz nestaci karantena a jeste vyhruzka 2500 euro pokuta nebo 6 mesicu vezeni ,,,hovada,..nic vic fuj ! Odletet muzu, ale v CR bych uz taky potreboval test protoze je Irsko cervene ,,,a po priletu druhy ,,
Normalni zustalo v Evrope uz jen Portugalsko a myslim ze do Francie se da taky bez testu Vsechno to smeruje k financnimu vydirani vsech cestovatelu bez ohledu na duvod cestovani Lze jen doufat ze tohle co nejdrive skonci az se vetsina promori nebo si nadsenci nechaji pichnout ten jejich humus
edit : prakticky temi 72 hodinama pred odletem a kontrolou PCR testu uz na odletovem letisti zamezili teoreticky i tranzitu pres Irsko i kdyz tam by se s nima asi slo hadat, kdyz by byl treba let do Portugalska s tranizitem v Dublinu
Britská vláda od pondělí omezí cestování. Zruší list bezpečných zemí, ze kterých a kam se dalo cestovat s malým či žádným omezením. Všichni cestující se musí prokázat testem starým maximálně 72 hodin. Pak pro všechny následuje desetidenní karanténa, kterou lze zkrátit negativním testem po pěti dnech.
Myslím si, že ani VB ti s Irskem nepomůže...
@Roiman4 tak s UK to byla ciste teorie Belfast lita myslim Jet2 a z Prahy ted stejne neleti a pak bych se stejne musel dostatavat domu kdovi jak mam to asi 400 km z Belfastu
Spis me to zajima s toho hlediska ,kdyz nekde na odletovem miste chteji test 72 hodin pred odletem do te zeme a ja pres tu zem jen tranzituju ,napriklad ted Ryanair pise ze do Nemecka musi byt PCR test ,ale ja bych jen pres Nemecko mel tranzit V CR bych pak sice test musel mit ,ale ten az do 5 dnu po vstupu do CR (nejpozdeji ) Ovsem kdyz bych pak odlital do Irska 8 den tedy 72 hodin bych dodrzel tak by mi ten test platil na Irsko a nemusel bych mit dva
Znamena to ze UK k tomu pristoupi jako Holandani a musi byt PCR test i pri tranzitu ? Ktere zeme tuhle svinarnu jeste budou chtit nebo uz chteji ?
Oni si nás najdou důvod znovu a přísněji zavřít, ačkoliv čísla klesají.
Babiš už to potvrdil, má se přece žádat o prodloužení nouzovýho stavu, tak musej mít něco k ruce.
mikir napsal(a):@Roiman4 tak s UK to byla ciste teorie Belfast lita myslim Jet2 a z Prahy ted stejne neleti a pak bych se stejne musel dostatavat domu kdovi jak mam to asi 400 km z Belfastu
Spis me to zajima s toho hlediska ,kdyz nekde na odletovem miste chteji test 72 hodin pred odletem do te zeme a ja pres tu zem jen tranzituju ,napriklad ted Ryanair pise ze do Nemecka musi byt PCR test ,ale ja bych jen pres Nemecko mel tranzit V CR bych pak sice test musel mit ,ale ten az do 5 dnu po vstupu do CR (nejpozdeji ) Ovsem kdyz bych pak odlital do Irska 8 den tedy 72 hodin bych dodrzel tak by mi ten test platil na Irsko a nemusel bych mit dva
Znamena to ze UK k tomu pristoupi jako Holandani a musi byt PCR test i pri tranzitu ? Ktere zeme tuhle svinarnu jeste budou chtit nebo uz chteji ?
Ten test do UK bude kontrolovat pracovnik uz na odletovem letisti a tezko ho bude zajimat ze jen tranzitujes. Navic na STN a LTN transit nejde, musis vstoupit do UK a tam to bude zase namatkove kontrolovat UK Border force. Bez testu je to za £500. Plati od pondeli 4am.
Michal napsal(a):Oni si nás najdou důvod znovu a přísněji zavřít, ačkoliv čísla klesají.
Líbí se mi, jak lidé hledají čísla, aby je uklidnila. Koukněte na graf nakažených za celou dobu: https://onemocneni-aktualne.mzcr.cz/covid-19. Po Vánocích přišly dva mimořádné týdny, nejspíše odložené testy a nová nakažení v rodinném kruhu. Tento týden je sice nižší, ale ve srovnáním s prosincem je to stejně rostoucí řada. A taky se míň testuje. Takže bych z toho dobré zprávy nevyvozoval. Zvláště při té šílené pozitivitě.
Němci chtějí zavírat zemi při třetině případů, co máme my. Třetí vlna se stále rozjíždí a my chceme rozvolňovat. My to první místo v mrtvých na milion obyvatel dáme! Za námi je Španělsko, Švédsko, USA i Británie. Itálii předeženeme možná už příští týden. Do jara dáme i tu Belgii, která počítá kdekoho.
@ra.pav33 Samozrejme STN i LTN znam a vim .ze tam klasicky transit neni ,ale doposud ,tedy jeste pred vanoci, si me nikdo nevsiml a nic po me nechteli ,ale to jeste mezi Irskem a UK platily jiny podminky ,Zpatky jsem uz z CR pres UK neletel a ted by snad teoreticky mohl byt jedine ten Belfast a je otazka jestli v Severnim Irsku budou totozne podminky jako v Londyne nebo jinde v UK
Jinak podle meho nazoru , ktery ,nemusi byt spravny a akceptovatelny ,pokud tranzitujici zeme neurci jasna pravidla jak to treba urcili Holandani v AMS ,kde rekli ze se PCR test budou vyzadovat i po tranzitnich cestujicich ,tak pokud se prokazu naslednou letenkou a neopustim tranzitni zonu ,tak nema co po me chtit nekdo test na odletovem letisti, ja prece do zeme kde je vyzadovan neletim
Osobne se divim ,ze to v AMS jeste nikdo nenapadnul ,podle me je to na hrane a pravne napadnutene stejne jako povinne ockovani v Qantasu
@Leoš Literák: Jenže zavření není řešení. Ta nemoc tu je a nikam neodchází a evropská vize, že ji za 9 měsíců možná vyžene očkování, je hodně vzdálená a hlavně nejistá. To chceš do té doby nechat všechno střídavě zavřeno? To nadělá větší škody jak neřízená epidemie. Avšak budou dlouhodobé, včetně těch na životech.
Tvrdé lockdowny fakt nic neřeší, pokud po mírném uvolnění je tu ta samá situace zpátky za několik týdnů. Ale způsobí pár revolucí. To už věděli v Římě, že lidé, aby se nevzpouzeli, potřebují chléb a hry. Zastrašování funguje jen krátkodobě a postupně člověk otupí.
Když vidím tu celkovou neschopnost a jaké manévry se celosvětově konají, tak si neumím představit, co by politici dělali při moru nebo ebole.
Dočasné řešení je jít modifikovanou švédskou cestu, kdy se uvnitř budou nosit roušky a většina míst bude otevřená. A restaurace třeba jen formu okének a zahrádek s velkými rozestupy. Rozhodně ne tohle. Kovidokracii dávám měsíc dva, než se začne sypat a kompletně zboří sociální smír mezi starými a mladými. Covid a návrhy nevýhodných důchodových reforem je fakt smrtící kombo.
To uz je tretia vlna ? :)
Inak greci sa podla euromapky stale zlepsuju, zachvilu pribudnu na zelenu listinu
@Leoš Literák
Leoši, že ti to stojí za to sem něco psát. Copak nevidíš, co je to tady za výběr.
I kdyby čísla klesaly, tak stejně po otevření, zase narostou jako všude jinde, kde měli tvrdý opatření viz Izrael, takže to prostě nikam nevede, max k tomu, že se to za 14dnů po otevření zase všechno zavře. Je zajímavý, jak se najednou přestalo řešit Švédsko, roušky nenosí, služby, restaurace jedou a sou na tom líp, než státy, kde je všechno zarouškovaný a zavřený, takže je jasný, že tomu viru je to úplně jedno a nechoďte sem s tím, jak jsou oni disciplinovaní a všechno dodržujou, viděla jsem na vlastní oči, jak se věci maj. U nás by se mělo začít pořádně odlišovat, na co ty lidi zemřeli, ne to všechno házet jen na covid, vymyslet, co s těma 40% pozitivních pacientů, co leží ve špitálech, ale vůbec tam bejt nemusí, aby si pozitivní lidi nevolali záchranku jen z vyděšení, že jsou pozitivní atd., pak ty čísla budou vypadat hned jinak a nebudem za lůzry Evropy.
@Aluška: Jojo, běžte vysvětlit tomu vyřízenému personálu v nemocnicích, že ty čísla jsou vlastně zkreslený a není to přece tak hrozný. Vy a Alena Svobodová tu jedete chvílemi neskutečnou demagogii. Tuhle situaci a opatření všichni nesnášíme. Jinde jsou opatření ještě horší, takže opravdu za to nemůže Andrej. A myslím, že sám je z toho nešťastný, protože mu situace kolem covidu ubírá voliče, stejně jako nejspíš stála vítězství Trumpa. Takže zkuste za vším třeba nehledat to spiknutí. A ano vím, jak funguje nouzový stav a výběrová řízení s ním spojená ;)
@Aluška: Situace se ve Švédsku v půlce prosince zhoršila: https://www.lidovky.cz/svet/sved...nici_lihem
Mělo by se srovnávat spíš s Norskem a Finskem, kde mají mnohonásobně méně případů a úmrtí: https://www.ecdc.europa.eu/en/ca...ncov-eueea
Ty jsi tam byla asi někde v centru většího města, což není to samé, co ve zbytku země. Jak vážně brali koronavirus v létě, kdy se na to ve většině Evropy kašlalo, si můžeš přečíst tady: https://www.hedvabnastezka.cz/se...it-zajezd/
Já v tom žádný spiknutí nehledám, covid je a bude, personál je vyřízenej, protože je jich málo, ženský sou doma s děckama, když nechodí do školy, další v karanténě a zbytek se musí starat o lidi, kteří by mohli ležet v důchoďácích, kde je samozřejmě pozitivní, nechcou. Protože kdyby se starali, jen o ty, co opravdu potřebujou nutnou péči, tak to zvládnou a ne že ne. Známý po špitálech mám, takže si to z prstu necucám, ale chápu, že strašit lidi, je potřeba. Andrej za nic nemůže, jasně že ne a kdo tam teda sedí a vymýšlí, co zavřít, co otevřít? Santa Claus? Protože jinde ve světě sou opatření ještě horší a stejně nefungují, tak co z toho plyne? Že musíme dělat to stejný, co nikde nefunguje? Fakt jde vidět, že nejen mě, to leze na mozek, ale každýmu jinak.
Libor_S napsal(a):@Aluška: Situace se ve Švédsku v půlce prosince zhoršila: https://www.lidovky.cz/svet/sved...nici_lihem
Mělo by se srovnávat spíš s Norskem a Finskem, kde mají mnohonásobně méně případů a úmrtí: https://www.ecdc.europa.eu/en/ca...ncov-eueea
Ty jsi tam byla asi někde v centru většího města, což není to samé, co ve zbytku země. Jak vážně brali koronavirus v létě, kdy se na to ve většině Evropy kašlalo, si můžeš přečíst tady: https://www.hedvabnastezka.cz/se...it-zajezd/
Podle švédských novin, co denně sleduju, tak předpokládají, že jsou za vrcholem a čísla by měla jít dolů, takže vím, že předtím samozřejmě, jako všude jinde ve světě situace horšila. Já byla jak v hl.městem tak v druhým největším městě, na venkově, v malých městech a čím menší město, tím jsem si připadala jako v době před pandemií. Restaurace plný, byl problém najít volnej stůl, už jen díky, tomu omezení míst, co snad ubylo tak lidi ve stock.metru a samozřejmě turistů všeobecně, ale že by se někdo políval desinfekcí a dodržoval odstup, jinak než u nás, to jsem si nevšimla.
Aluška napsal(a):I kdyby čísla klesaly, tak stejně po otevření, zase narostou jako všude jinde, kde měli tvrdý opatření viz Izrael, takže to prostě nikam nevede, max k tomu, že se to za 14dnů po otevření zase všechno zavře. Je zajímavý, jak se najednou přestalo řešit Švédsko, roušky nenosí, služby, restaurace jedou a sou na tom líp, než státy, kde je všechno zarouškovaný a zavřený, takže je jasný, že tomu viru je to úplně jedno a nechoďte sem s tím, jak jsou oni disciplinovaní a všechno dodržujou, viděla jsem na vlastní oči, jak se věci maj. U nás by se mělo začít pořádně odlišovat, na co ty lidi zemřeli, ne to všechno házet jen na covid, vymyslet, co s těma 40% pozitivních pacientů, co leží ve špitálech, ale vůbec tam bejt nemusí, aby si pozitivní lidi nevolali záchranku jen z vyděšení, že jsou pozitivní atd., pak ty čísla budou vypadat hned jinak a nebudem za lůzry Evropy.
A jak vysvětlit nárůst celkových úmrtí v období "vln" Covidu, který lze pozorovat ve všech silně zasažených zemích, je to všude jenom náhoda? Řešit, kdo zemřel na Covid, kdo s Covidem a kdo bez Covidu kvůli zhoršené péči o nesouvisející nemoci, nemá smysl. Pokud zdravotnictví zahlcene covidovymi pacienty zkolabuje, nebude bez ohledu na zákazy fungovat ani ekonomika. To, že v ČR zatím kolaps nenastal, je jenom díky robustnímu systému zdravotní péče, a v kterékoli jiné zemi by při takovém vývoji epidemie dávno přišel. Dokud jsou úmrtí něčím, co se děje za zdmi nemocnic, většinu lidí to neznepokojuje, a politici to samozřejmě vědí a nevidí důvod nerozvolnit i v situaci, kdy v jiných zemích by se o tom vůbec neuvažovalo. Cestování patří bohužel k epidemiologicky nejrizikovejsim činnostem a žádná země zvládajíci epidemii se dosud neobešla bez výrazných omezení cestování.
No právě, to je ten problém, že umíraj lidi na zanedbání péče, protože se všechno točí jen kolem covidu a na ostatní nejsou kapacity, viz. údaje třeba z listopadu, že umřelo daleko víc lidí v republice, ale na covid to nebylo, je to všechno se vším svázaný.
A to cestování, chápala bych, že si hranice bude chránit ta země, co má málo nakažených a nechce, aby jim to tam někdo dotáhl z venčí, ale co to má za smysl, když 80% EU na tom +/- stejně? Proč si mám dělat testy, když přijedu třeba z Německa? Když ta šance na nakažení tady nebo tam je v podstatě stejná?
Aluška napsal(a):Protože jinde ve světě sou opatření ještě horší a stejně nefungují, tak co z toho plyne? Že musíme dělat to stejný, co nikde nefunguje?
Jak to, že opatření nefungují? Vždyť jsi v předchozím příspěvku sama napsala "i kdyby čísla klesaly, tak stejně po otevření, zase narostou..." Tím jsi uznala, že přísnější opatření fungují (a je to vidět i na číslech u nás i jinde ve světě, i když je obvykle nějaké zpoždění). Samozřejmě fungují jen po dobu, kdy jsou v platnosti. Stále je dost lidí nepromořených či nenaočkovaných a koronavirus má v chladnějších měsících po rozvolnění výborné podmínky k šíření. Na přelomu března a dubna bude situace z mnoha důvodů výrazně lepší, ale do té doby to holt vypadá na opatření podle stupně 4 (snad brzo) a časem možná i 3 (pokud tu bude větší zastoupení těch rychleji se šířících mutací, tak tipuju spíš 4 než 3).
A taky umiraji lidi na samotu a stesk, zavreni na pokojich v duchodacich bez moznosti kontaktu se svetem, to je vedlejsi produkt Covidu.
Myslela jsem třeba opatření roušky, tam , kde je nenosí sou čísla stejný, ne -li lepší, jak tam, kde je nosí...Já nevím, jestli opatření fungují, čísla rostla, i když byly třeba restaurace oteřený 3dny, takže je jasný, že z toho to bejt nemohlo, tak je otázka, jak by to rostlo, kdyby to nechali otevřený? Nejspíš by to došlo do nějaký bodu a pak by to taky začalo klesat. Takže jsem to spíš myslela jako úvahu, zda to nenechat otevřený a mít třeba 15tis."nakažených" denně a nebo zavřít a mít 12tis."nakažených" , protože pochybuju, že se někdy při otevření všeho dostaneme na čísla 2tis. nakažených denně :-(
Aluška napsal(a):...viz. údaje třeba z listopadu, že umřelo daleko víc lidí v republice, ale na covid to nebylo, je to všechno se vším svázaný.
Samozřejmě ten nárůst úmrtí v listopadu souvisí s covidem, protože je tam přesná korelace s počtem případů v týdnech před tím týdnem, kdy úmrtí nastala: https://www.czso.cz/csu/czso/obypz_cr
Kdyby to byla úmrtí kvůli zanedbání péče, samotu, stesk nebo z obav atd., nebyl by žádný důvod pro pokles od 46. týdne.