Covid obecné téma
Libor_S napsal(a):To by mohlo, ale základní chyba je v neduveryhodnosti politiků.
Absolutně nesouhlasím. Na proočkovanosti EU je jasně vidět vyspělost západu oproti postsocialistickým zemím. Jasně na východě je určitě horší politická kultura, ale že bychom měli o tolik horší politiky než západ? To si nemyslím. Můj osobní názor je, že v některých starších lidech v zemích s komunistickou minulostí je zakořeněného něco, co je nutí za každou cenu bojovat proti systému. Pak samozřejmě klasický egoistický problém s přiznáním své chyby. S tím si myslím že teď bojuje hodně lidí. Ale to už je na nějaký rozbor od psychologa nebo psychiatra. A jak píše Petr76, lidé mají mít snad vlastní rozum.
Libor_S napsal(a):Není se co divit, že to u nás takto vypadá, když asi ani většina z inteligentnější části národa nechápe, co vyplývá z toho, že genetické vlivy způsobují 8-10 % případů a že 60 % je preventabilnich. Jasně, za vše můžou ostatní lidi, neovlivnitelné okolnosti a smůla...
Tak ještě jednou a naposledy. 90% případu rakoviny se projeví až po 50 roce života. Mladí lidé typicky spadají do těch Tvých 8-10% a trpí rakovinami způsobenými geneticky. Naopak v pozdějším věku se typicky projevují případy ovlivnene životosprávou.
A to úplně pomíjím druhy rakoviny které jsou sice způsobené vnějšími vlivy, ale které nemůžeš ovlivnit (životní prostredi).
A proto je Tvoje tvrzení o tom, že mladší lidé si za rakovinu mohou sami nesmysl. A to i kdybys jako linii mladí bral těch svych 50 let (tehdy si tvrdil 45).
Pavel Planespotter napsal(a):mikir: Prostě sem neočkovaný nepustí jako ve spoustě jiných zemí.
Ukaz mi tu spoustu ? Pokud vim, tak do vlastni zeme nepustili lidi v Australii , Neockovane myslim jednu dobu nepoustel Kypr, nebo ted snad Malta .ale to bylo o turistice U Australie to byla i nemoznost letu
Jinak to by byla okamzita zaloba do Strasbourgu ,pochopitelne napred k ceskemu soudu Nakonec uz jednou soud rozhodnul , ze neexistuje zadne pravo chtit pri navratu vlastniho obcana jeste pred odletem test Pravdepodobne by to asi skoncilo povinnou karantenou Diskutabilni je kde, v karantennim hotelu ,ale tezko ,kdyz pujde o nekoho kdo tam ma prokazatelne bydliste
Mikir a jeho svět. Všude hledá zlý úmysl, aniž by viděl nejjednodušší důvod.
Babiš fakt nemůže za rozšíření Covidu v Evropě. Koukni na Německo, Holandsko, zbytky Rakousko-Uherska: https://www.worldometers.info/co...ekly_table.
To je pěknej žebříček, v posledním týdnu frčí v počtu případů v Top 10 Karibik a střední Evropa - Kajmany, Barbados, Anguilla, ČR, Chorvatsko, Slovensko, Slovinsko, Rakousko...to není špatná společnost. Přitom Ti Rakušáci prý byli celou dobu tak poslušní a vše dodržovali, na rozdíl od nás:-)
Leosi,kdyby jsi me znal osobne tak by jsi vedel ze nikdy na nikoho napred nepohlizim jako na darebaka se zlymi umysly , naopak, myslim ,ze jsem v jadru az moc duverivy a zivot me uz dal dost za vyucenou ,ale tohle co se deje je celosvetova hysterie , nikde nepisu ze Babis muze za vsechno okolo covidu ,ale je zatim porad premier i kdyz v demisi a Vojtech je porad ministrem zdravotnictvi a nemyslim ze by v sebe horsi situci meli jeste nejaka moralni prava vydavat jakakoliv omezeni , lide je proste uz nechteji ,nedavaji jim duveru a je celkem uz lhostejne jestil budou u koryt 2 tydny nebo dele
A je mi lhostejne co za opatreni prijima Rakousko ,nebo Nemecko .ci jiny stat Je to neprijatelne omezovani osobni svobody , muze za to cela EU ze nevyzaduje od clenskych statu zakladni prava volneho pohybu a zakladni pravidla na kterych se vlastne tato spolecnost dohodla
Jednoznacne bylo dohodnuto ,ze bude platit bud ockovani , nebo prodelany covid , nebo test , uz hned na pocatku byl ustupek ze test nebude zdarma ,cimz uz byl nepomer mezi ockovanymi a neockovanymi Zakladni pravo kazdeho cloveka je pravo nad svym zivotem a zdravim rozhodovat sam ,tudiz je neprijatelne naridit povinne ockovani, ano jsou nemoci a zeme kde urcita povinna ockovani jsou ,ale to v zadnem pripade nemuze byt virus chripkove rady i kdyz by zabijel vic nez jine viry teto rady ,navic kdyz vyzkum vakcin byl kvuli objektivnich pricin uspisen a schvalen v nouzi
Nechci nic vic a nic mene nez spravedlonost a ta evidentnim hrubym natlakem a donucovacimi prostredky nefunguje a neni, navic to rozdeluje spolecnost na dva nesmiritelne tabory a jednoznacne je videt ze ockovani neni vselek a covid nezastavil a to proste podporovatele ockovani nechteji videt
Mikire víš proč jsou tak vysoký úterní čísla v posledních dvou týdnech? Protože probíhalo plošný testování dětí ve školách. Divím se, že ses to na Novinkách nedočetl. Tak tady zase nevymýšlej konspirace
Mikire, ty jsi děsný dogmatik. Něco se řeklo na začátku a teď to musí platit do skonání světa, i když jsou nové informace a zkušenosti. Vědecké poznání ti nic neříká. Přijdeš mi jako zapšklý dědek, co na všechno nadává. To kyselo je moc kyselý.
stecpanek napsal(a):Neví někdo jak je to s odlety a přílety z Vídně do Španělska bez očkování ? Díky
Do Španělska jen negativní antigen 48 hodin/PCR 72 hodin + QR kód, zpátky stačí do 5 dnů doma test (v destinaci před odletem nic neřešíš, po příletu o Vídně rekneš transit a ČR a nikoho nezajímáš). Ten test doma stačil antigenní, ale nevim zda to teď neupraví na PCR.
Krásné Španělsko!😊
Leoš Literák napsal(a):Mikire, ty jsi děsný dogmatik. Něco se řeklo na začátku a teď to musí platit do skonání světa, i když jsou nové informace a zkušenosti. Vědecké poznání ti nic neříká. Přijdeš mi jako zapšklý dědek, co na všechno nadává. To kyselo je moc kyselý.
Nejsem dogmatik dokonce jsem si uz i tlacitkovvy mobil vymenil za ten chytry smart phone , vede a pokroku se nebranim ale podporovat proti ustavni a proti zakona opatreni , ktere vlada pak meni jako ponozky, protoze ji to smete ustavni soud, fakt nebudu Ac ziju pres 20 let v zapadnim svete a prijal jsem i jejich obcanstvi, tak je pravda ze jiste koreny ceske mentality ve me zustavaji a Cesi proste vzdycky sedeli v hospode u piva nadavali na pomery , ale zmenit se je neodvazili
No a priklad Irska, co se zmenilo od okamziku kdy v lete prijali celoevropsky digitalni certifikat ? Nic ,kazdy kdo sem prileti neockovany musi mit PCR test, ( ktery uz ale nikdo nekontroloval pri poslednich letech ), nevim jak se ted zmenil priletovy formular , od 22.10 je snad nejaky jiny a dalsi zadne restrikce nejsou ,tedy pokud nepocitam rousky uvnitr ,ktere tak nejak ani nevnimam ,tu nejobycejnejsi si nasadim pod nos kdyz vlezu do lidlu ,nebo tady na poste nebo v bance ,v obchode , na benzince uz na to kaslu do hospody tu nechodim , venku pochopitelne nenosim nic ,ziju naprosto normalne jako pred covidem a v CR a ted v Rakousku nebo Nemecku abych porad neco kontroloval co za hovadinu vymysleli ...kam me pústi ,kam ne ,jestli mi nahodou nehrozi karantena atd,,,Mam ted na konec listopadu letenku za 5 euro do Vidne asi to necham propadnout,protoze nevim co by me cekalo v to ceskem kocourkove a chaosu snad se to do vanoc dozvim
Fasisticka diktatura a donucovani lidi se nechat naockovat neni zadne vedecke poznani ,,,,,pozitivni zmeny ,jak jsou videt v nekterych statech nevnimam ve stredni Evrope zadne
mikir napsal(a): Ac ziju pres 20 let v zapadnim svete a prijal jsem i jejich obcanstvi, tak je pravda ze jiste koreny ceske mentality ve me zustavaji
Vážně? To bych nikdy neřekl.
@doctorex: To jsou jen tvé ničím nepodložené úvahy (a nedoložené nějakým odkazem) ve stylu přání otcem myšlenky, že všichni mladší spadají do těch genetických příčin (a není to ani většina, to tak u dětí). Upřesňuju, že zde se myslí dědičnost, protože rakovina je vždy způsobená změnou genů, ale min. z 90 % z jiných příčin než zděděním. Pokud by to tak bylo, nebylo by třeba v tomto článku toto: https://www.mskcc.org/news/why-a...y-be-blame
In February 2019, research by the ACS found that among adults under 50, rates of cancer linked to obesity are rising. Even more alarming, the younger the generation, the greater the risk of developing certain cancers. Millennials born around 1985 are now twice as likely to develop six types of cancer as baby boomers born around 1950 were at the same age.
Tedy pokud by byla příčinou u mladších jen dědičnost, nemohl by být nárůst na 2násobek za 1-1,5 generace ve stejném věku. Jestliže máme zároveň neovlivnitelné a ovlivnitelné faktory, byl by logicky nesmysl (ale logiku u tebe moc neočekávám), že by působily jen ty neovlivnitelné.
Můj předpoklad je, že některý ovlivnitelný faktor může působit jako příslovečná poslední kapka ke spuštění rakoviny, takže vymlouvat se na množství špatně ovlivnitelných se nemusí vyplatit. V každém případě je těch ovlivnitelných víc, i když chápu, že se lidem nechce měnit životní styl. Třeba kouření je jasné a tvrdit, že žádný silný kuřák si před 50. rokem ještě nezpůsobil rakovinu, by bylo dost mimo.
@JardaM: Upřesňuju, že podstatná je nedůvěra v politiky. Ta může být podložená i minulou zkušeností a nemusí nutně znamenat tak velký rozdíl v kvalitách současných politiků.
U některých starších lidí to je, jak píšeš, ale to nevysvětluje většinu rozdílů v proockovanosti. Jak bys chtěl vysvětlit rozdíly mezi východem a západem u neočkovaných mladých nebo rozdíly mezi voliči Bidena a Trumpa?
@Libor_S: Tak postupně - situace v USA mi přijde naprosto logická. Část voličské základny Trumpa věří naprosto šíleným konspiračním teoriím, viz QAnon, atd., což zahrnuje antivax názory. Trump sám byl zezačátku antivax, pak covid dostal a teď si jeho stoupenci myslí, že když to přežil on, kterému je 75 let a váží přes 100kg, tak to přežijí také. To, že dostával speciální protilátkový koktejl a byl i tak kousek od ventilátoru už ignorují. Trochu mi to připomíná když lidé u nás argumentují Klausem, že to dal, když mu je 80 let. Ale běžný člověk určitě nedostane péči v ÚVNku jako on.
Co se týče mladých u nás a v dalších postsocialistických zemích - je dokázáno, že u nás a v dalších těchto státech jede neskutečná hoax masírka z Ruska z obrovských trollích farem. Já osobně už se bojím otevřít facebook, protože když vidím, co tam někteří lidé v mém věku sdílí, tak bych brečel. Takže to je podle mě jeden z mnoha důvodů menší proočkovanosti východní Evropy, oproti západní. Nechci aby to vyznělo zle, anebo namyšleně, ale není také trochu náhoda, že nejchudší oblasti ČR, Slovenska, popřípadě celé EU jsou ty nejméně proočkované?
Od pondělí neočkovaní do Rakouska pouze s PCR testem (antigen povolen pouze pro pendlery):
Libor_S: Dokládal jsem Ti to už v roce 2020. Hledat umíš. Proto si trvám na tvrzení o selektivní paměti.
Navíc mi vkladas do ust věci, které jsem neřekl - já netvrdím, že si nikdo nikdy k rakovině před 45 rokem nepomohl sám. Já jsem Ti na výzkumech doložil, že takových případů není většina.
Ale z mého pohledu tahle debata už postrádá smysl, protože Ty si z toho zase vytahnes jen malou část co se Ti hodí a v hlavě Ti zůstane jen hláška o tom, jak jsou na Tebe všichni zlí a tvrdí, že životní styl nemá na rakovinu vliv (což tu nikdy nikdo netvrdil).
JardaM napsal(a):Co se týče mladých u nás a v dalších postsocialistických zemích - je dokázáno, že u nás a v dalších těchto státech jede neskutečná hoax masírka z Ruska z obrovských trollích farem. Já osobně už se bojím otevřít facebook, protože když vidím, co tam někteří lidé v mém věku sdílí, tak bych brečel. Takže to je podle mě jeden z mnoha důvodů menší proočkovanosti východní Evropy, oproti západní. Nechci aby to vyznělo zle, anebo namyšleně, ale není také trochu náhoda, že nejchudší oblasti ČR, Slovenska, popřípadě celé EU jsou ty nejméně proočkované?
Když čtu tyto všemožné bláboly všech těch Jardů, divím se, jak jsem mohl v minulosti vůbec přežít všechny ty chřipkové kalamity, které u nás proběhly. Aby bylo také jasno - ten "smrtelný" kokovid jsem si prodělal také a jelikož nejsem nezdravě žijící člověk s komorbiditami (starší ale ano), byl celý ten průběh té "smrtelné" nemoci docela v pohodě. Určitě mi to nedá sebe,mší důvod si píchat pravidelně do těla pochybný a zřejmě v podstatě nefungující šmejd. Až na výjimky (zdravotní, komorbidity apod.), tak u tohoto respiračního onemocnění stačí lidská imunita, něco alespoň občas pro své tělo udělat a nežít jako prase. Ověřeno na sobě a jsem rád, že jsem si to mohl na vlastním těle ověřit.Gibraltar - proovcovanost 100% a nemocný, kam se člověk podívá, ona božská vakcína nefunguje. Stejně, jako v zemích, kde se naovcovalo více lidí než u nás.
Moc zde již nechodím, ale když občas ano, docela čumím, co se zde hojně vyskytuje za kovid magory šířící poplašné zprávy. Tak teď klidně do mě :-)
Rosm napsal(a):Od pondělí neočkovaní do Rakouska pouze s PCR testem (antigen povolen pouze pro pendlery):
https://www.bild.de/politik/ausl....bild.html
to zas bude placu a skripania zubov na checkinoch ... najma v obskurnych krajinach, kde koncept tranzitu atuom/busom z letiska v jednom state do ineho nedokazu uchopit
Bear napsal(a):Když čtu tyto všemožné bláboly všech těch Jardů, divím se, jak jsem mohl v minulosti vůbec přežít všechny ty chřipkové kalamity, které u nás proběhly. Aby bylo také jasno - ten "smrtelný" kokovid jsem si prodělal také a jelikož nejsem nezdravě žijící člověk s komorbiditami (starší ale ano), byl celý ten průběh té "smrtelné" nemoci docela v pohodě. Určitě mi to nedá sebe,mší důvod si píchat pravidelně do těla pochybný a zřejmě v podstatě nefungující šmejd. Až na výjimky (zdravotní, komorbidity apod.), tak u tohoto respiračního onemocnění stačí lidská imunita, něco alespoň občas pro své tělo udělat a nežít jako prase. Ověřeno na sobě a jsem rád, že jsem si to mohl na vlastním těle ověřit.Gibraltar - proovcovanost 100% a nemocný, kam se člověk podívá, ona božská vakcína nefunguje. Stejně, jako v zemích, kde se naovcovalo více lidí než u nás.
Moc zde již nechodím, ale když občas ano, docela čumím, co se zde hojně vyskytuje za kovid magory šířící poplašné zprávy. Tak teď klidně do mě :-)
Víš co je největší ironie ty internetový odborníku? Že jestli tady někdo šíří poplašné zprávy, tak ty tím, že tvrdíš, že očkování je nefunkční šmejd. Očkování jasně funguje, pokud není člověk opice a dokáže číst statistiky. Tady máš jednu anglicky, ale pokud by to na tebe bylo moc těžké, tak ještě jednu česky. Účinnost sice klesá, takže ano, očkovaní se nakazí, ale rozdíly v hospitalizacích, JIPkách a úmrtích jsou neuvěřitelné.
https://covid.cdc.gov/covid-data...ine-status
https://www.novinky.cz/domaci/cl...h-40378287
Ale proč na tebe vůbec reaguju, podle té poslední věty si klasicky chtěl vyvolat jenom hádky, ale argumenty nemáš žádné, kromě své vlastní zkušenosti, která je absolutně o ničem vypovídající. Vypovídající jsou jen čísla z nemocnic. Ale asi jsem se tě osobně hodně dotkl tou poznámkou o souvislosti mezi nejchudšími regiony a nejnižší proočkovaností, viď :)
Každopádně blbečkové jako seš ty by si měli srovnat argumenty. Podle vás je to epidemie očkovaných, že to roznášíme my, bezpříznakoví očkovaní. Na druhou stranu ale podle vás očkování nefunguje, tak těžko asi můžeme být bezpříznakoví a roznášet to, ne? Když je to nefunkční šmejd.
Nechápu, proč se lidi bojí ruské rulety. Vzal jsem pistoli, dal do ní jeden náboj, zatočil bubínkem, přiložil k hlavě a zmáčkl. A víte co? Nic se nestalo! To je důkaz, že ruská ruleta je v pohodě a kdo má aspoň trošku štěstíčka, nic se mu nestane.