Covid obecné téma
Že vás to hádání s mikerem furt baví a že mikira baví hádání s provax lidma. Vždyť je to furt to stejný. Pořád dokola jak kolovratek. Občas si to přečtu a jsou to furt ty stejný slova (ikdyz raději bych možná řekl kecy).
@floodland ,nevim jak jsem kde veden ve svazku STB urcite ne , v CR jsem se narodil mam rodny list a OP a cestovni pas a zil jsem tam 41 let V Irska mam obcanstvi irsky cestovni pas i travalou registraci v pronajatem dome ve kterem bydlim 13 let a 23 let ziju mimo CR tak si to poskladej jak chces
@Petr76 myslel jsem ze ve svem veku mas trochu rozuimu vic, tvl ,jak muzu byt bezdomovec kdyz mam doklady dvou statu ve kterych jsem dohromady 42 let poctive pracoval , na urade mam adresu proto ,ze do OP se zahranicni adresa neda napsat a u manzelky se nechci prihlasovat kdyz mam zaroven bydliste tady coz by delalo Irum potize v jejich predpisech a jakymi penezi distopnuju po tom je ti veke kulove ,ale ty penize co dostavam jak cesky duchod tak irsky socialni system nez dostanou irskou penzi jsou me penize na ktere mam radny narok a nejde o zadne natohovani ruky odpracoval jsem si dost v obou statech
Bleda zavist spolu s Covidem uz vazne nekterym vlezla na mozekl :-))
@Jan Vidim + cali ano , je to porad dokola totez ,nekdy me to skodolibe bavi ,jindy si reknu ze se na to vykaslu ,s kazde strany to vyprovokuje vetsinou malickost , co jsem ted treba napsal,, ze pokud zavedou povinne ockovani obratim se na pravnika a budu to zalovat ,,, na to mam snad pravo a rozjela se snuska napadani ale presel bych to , kdybý nezautocil clovek co hned napsal ze me da k soudu a ze tu je 10 let na foru a ze mam mazat se jit ockovat Pritom jsem necetl jeho jediny prispevek za 5 let co tu chodim Ja nic nevim o nem on nevi nic o me ,ale bude si hrat na frajera Vetsina lidi je tu normalnich i ti s opacnymi nazory ,ale par frajeru co si mysli o sobe buhvi co tu je a na takove proste reaguju Mozna bude dobre si tech par chytraku dat do ignorace a bude klid je jich totiz opravdu minimum ,nevadi mi vtipny clovek typu foodland a spol Vadi mi zapskli jedinci co jen urazeji a mysli si o sobe ze jen oni maji ten spravny nazor Kdyz ho nekdo napise slusne nemam s tim problem, ale takove starty na mejak predvel ten Ondra to teda ne , otevrene priznavam ze davam do ignoru i Petra76 kalich trpelivosti s timhle clovekem pretekl
Ale ono je to podopbne jako kdyz se vyhlasil nouzovy stav ,zacaly se zavirat hranice a lidi zvykli cestovat najednou sedeli doma a to i bussines cesty a lidi kde to je o jinych penezich nez mam ja k dispozici
Takze zavladla zase nervozita ja jsem naopak v pohode ,jediny problem by mi udelalo to ,kdyz by Ryanair uzemnil letadla ,samozrejme povinne ockovani je vazny zasah a nejak bych to resit musel
Pokud vám něco pořád nutí, vyhrožují, znepříjemňují život, když si to nevezmete a současně tvrdí, že je to dobrovolné...Určitě to pro vás nebude dobrá volba.
Očkování zdravých lidí, pro které je riziko těžkého průběhu Covidu minimální je hodně sporné.
Očkování lidí, co prodělali a je jich reálně třeba pětina, čtvrtina populace, je ještě spornější.
Účinnost vakcíny, z hlediska ochrany proti nákaze a době, kdy před nákazou chrání je hodně rozpačité.
Ignorace platných zákonů, vydávání špatně zdůvodněných vládních nařízení, diskriminační tendence, omezování svobody, polarizace společnosti to je smutné a neuvěřitelné.
Očkování je vhodné především pro seniory a lidi s jinými zdravotními problémy, které by Covid mohl zhoršit. Tečka
Vždy by měl každý očkování probrat s lékařem, který mu řekne výhody a nevýhody, rizika.. Výhoda není, že můžete do kina, hospody, cestovat. Vykřičník.
Připadá mi, že většina lidí tady se už posrala.
Vám všem nutičům, antiimunitařům, bych doporučil pořádnou brigádu v lese, sázení stromů, třeba, to vám vyžene z hlavy ty blbosti.
.
Souhlas kromě závěru 1. odstavce. Vhodné pro mnohé ano viz níže a vhodné i z hlediska společnosti, ale pak to mělo být jinak komunikovano.
Do 2. odstavce bych doplnil mladých zdravých.
Nejhorší je donucování k očkování těch, co prodělali. I kdyby bylo nulové riziko komplikací, což není, tak tímto se všichni odborníci a politici, co to prosazují, stávají naprosto nedůvěryhodnými a zaslouží si, že je značná část světové populace nebere vážně. Bohužel to odnesou třeba zdravotničtí pracovníci a ti, které by při větší důvěře v systém mohla zachránit vakcína.
Krakonoš: také mám pocit, že se většina antivaxerů už posrala :-)
Tobě bych zase doporučil jít jako dobrovolník na covidové oddělení alespoň na měsíc, abys ochutnal, jaká je to slast dělat ve skafandru. Už jsem na podobné žvásty alergický a vidím, že to bez povinného očkování opravu nepůjde. Sobeckost antivaxerů nemá mezí. Pořád jen žvaní o své svobodě, ale že plno lidí umírá zbytečně, nevidí.
@tbu: Je snad antivaxer ten, kdo píše toto?
Očkování je vhodné především pro seniory a lidi s jinými zdravotními problémy, které by Covid mohl zhoršit.
Je snad antivaxer vakcinolog Jiří Beran, který mluví podobně a je náš nejlepší odborník, jediný světově uznávaný v tomto oboru? Ujasni si pojmy.
@ tbu
Díky za nabídku brigády, ale mám toho hodně teď v lese.
Na druhou stranu bych se objektivně zamyslel nad tím, kdo leží v nemocnicích.
Pokud naočkujeme všechny lidi, co jsou třeba pod 50 let a nemají další zdravotní problémy o kolik snížíme zatížení nemocnic?
V podstatě zcela zanedbatelně
Stačí, když se bude vakcinace soustředit jen na seniory a lidi se zdravotními problémy, které zhoršují průběh Covidu.
Protože drtivá většina lidí v nemocnici jsou tito.
A pokud to nechápeš, zpět do školy a doučit procenta.:)
Krakonoš napsal(a):@ tbu
Díky za nabídku brigády, ale mám toho hodně teď v lese.
Na druhou stranu bych se objektivně zamyslel nad tím, kdo leží v nemocnicích.
Pokud naočkujeme všechny lidi, co jsou třeba pod 50 let a nemají další zdravotní problémy o kolik snížíme zatížení nemocnic?
V podstatě zcela zanedbatelně
Stačí, když se bude vakcinace soustředit jen na seniory a lidi se zdravotními problémy, které zhoršují průběh Covidu.
Protože drtivá většina lidí v nemocnici jsou tito.
A pokud to nechápeš, zpět do školy a doučit procenta.:)
"..zpět do školy a doučit procenta"..🔝🔝😁
Krkonoš: + 1000!
Krakonoš: to je právě ono, nikdo z podobných chytráků nemá nikdy čas zajít do covidária na brigádu. Mimochodem, kdo ví, zda jsi někdy viděl Krkonoše :-)
"Pokud naočkujeme všechny lidi, co jsou třeba pod 50 let a nemají další zdravotní problémy o kolik snížíme zatížení nemocnic?
V podstatě zcela zanedbatelně"
Samozřejmě, že teď už s tím nic neuděláme, když je pandemie (snad) blízko vrcholu. Ale obecně by se pandemie takto nerozjela a v nemocnicích by byla možná třetina lidí.
Nechci tady reagovat na ty polopravdy, na to opravdu nemám čas.
@tbu se mi fakt líbí, že jsi tak skálopevně přesvedčený, že vakcinace zdravých lidí pod 50 let věku, má nějaký význam, když se o tom přou i samotní lékaři. Pravda jedněm je dávána větší mediální pozornost, ale to fakt neznamená, že panuje shoda. A opravdu si nemyslím, že v zájmu ochrany rizikových a starých lidí, kteří odmítají vakcinaci, se má tlačit na mladé a děti, aby se šly naočkovat. Ty to mají prodělat, třeba i opakovaně a vytvořit si protilátky.
@tbu: To jsou jen řeči "co by, kdyby". Nežijeme v ideálním světě. A určitě nebudeme žít v lepším světě, když nám budou vládnout lidi s myšlením, jako máš ty:
Váháte nad bezpečností vakcíny? Povinnost na vás a neremcejte. A jestli se vám to nelíbí, zajděte si na brigádu...
Že vás to baví už skoro 2 roky posílat pochybovače do covidaria. Docela by mě zajímalo, v jaké jsi věkové kategorii. JardaM je mi jasný a tuším, že to je u tebe podobně (a nic proti velmi mladým). Pokud naopak hodně, tak propaganda slaví úspěch.
Co je na tom tak složitého k pochopení? Snížila by se virová nálož, virus by se méně šířil a šance, že se nakazí zranitelná neočkovaná skupina, by byla menší. Nehledě k tomu, že vakcína funguje na cca 85%, s časem se to zhoršuje.
Ale ano, souhlasím s tím, že by se měla naočkovat celá riziková skupina, a to povinně. Nechat to rozhodnutí na nich není možné - viděli jsme, jak to dopadlo. A uzavřít s nimi smlouvu, že pokud nebudou očkovaní, tady je nikdo neošetří, nejde - ale osobně bych s tím neměl problém, aby si lidi uvědomili, že jen pobyt na JIP na měsíc stojí víc, než za celý svůj život zaplatili na zdravotním pojištění.
Libor_S: je mi přes 50, rodinu mám ve zdravotnictví, tak mám vše z první ruky. Že jsem podlehl propagandě? Sakra :-)
Co je na tom složitého k pochopení? Pro mě osobně to, že naprosto netušíme, co ta vakcina muže udělat a netuší to ani ti doktoři. Jasně, doufají, že pozitiva převáží nad záporama, ale vědět to jistě nemohou, to nikdo z nás. V mém věku, nemám problém s vakcínou, ale cpát to do děcek a mladých, zdravých lidí v zájmu ochrany sobeckých rizikových a starých lidí, mi příjde jako vrchol odpornosti.
Fajn, takže budeme čekat 10, 20, 30 let, jestli se neobjeví nějaké nežádoucí účinky? Dává to smysl, ale ne v této krizi. Většina lidí, kteří tvrdí, že vakcína není vyzkoušená, že je experimentální, se cpe všemi možnými sračkami. Přijde mi to, jako mnohem větší riziko, protože to člověk konzumuje celý život a jak se ten sajrat projeví po 50 letech života? Nikdo to nezkoumal.
Ale je pravda, že poměr zisku/risku u vakcín s věkem roste.
tbu napsal(a):Libor_S: je mi přes 50, rodinu mám ve zdravotnictví, tak mám vše z první ruky. Že jsem podlehl propagandě? Sakra :-)
Já mám trošku pocit, že propagandě, popřípadě únavě z Covidu podlehl spíš Libor. Myslím, že kdybych se podíval na diskuze před rokem, tak by jeho názory byly trošku jiné. Ale možná už mi pamět neslouží. Taky už mi táhne na padesát :-) Pravda je, že za současné situace je ideální naočkovat povinně staré a rizikové skupiny a že by se tím covid do značné míry vyřešil. Problém je v tom, že Krakonoš a někteří podobní po tom volají hlavně proto, že se sami naočkovat nechtějí, takže se jim to hodí. Ale třeba Krakonošovi křivdím. Je to takový ten přístup, něco udělejte, hlavně když nebudu muset nic dělat sám a přestanete mě omezovat.
Takže staří lidé jsou sobečtí? To je vskutku zajímavý názor. To oni jsou ti, co mají často choroby a mohou mít oprávněný strach, že jim vakcinace neudělá nejlíp, na rozdíl od zdravých dospělých lidí, co se cítí na to, že se s covidem bez problémů popasují, ale na druhou stranu mají strach z vakcíny. Takže to co píšeš Martine zase jako vrchol odpornosti přijde mě. A pro očkování dětí taky nejsem.
Ondra K. napsal(a):Německo: " Lepší vyhlídky na získání lůžka na JIP má podle něj očkovaný pacient. Ten má totiž lepší vyhlídky, že mu léčba zabere a uzdraví se. „Neočkovaný člověk má jen malou šanci na přežití, pokud musí být ventilován,“ řekl Bodendiek. To není věc názoru, ale to je podle jeho slov realita„Neočkovaný má velmi špatnou šanci na přežití, pokud se musí použít například mimotělní membránové oxygenace (ECMO),“ dodal."
A tak to má být pokud se vyčerpá kapacita... např. moje naočkovaná babička před dobrovolně nenaočkovaným mikyrem... má větší chance že přežije...
Přesně. Tak by to mělo být, až se bude muset lékař rozhodnout koho připojí. A podle jejich nasranosti si myslím, že jim to ani nikdo nemusí nařizovat. Samozřejmě se nebavíme o lidech, kteří pro neočkování měli zdravotní důvody.
Ano, považuji to za sobeckost. Když ti šedesátiletý borec, s vážnou tváří vykládá, že se nenechá naočkovat prot, že by to mohlo mít vliv na jeho plodnost? Možná to není teda sobeckost, ale hloupost, ale i tak nevidím důvod, proč potencionálně ohrožovat vakcínou děti a mladé (zánět srdečního svalu po podání vakciny u mladých byl už zdokumentován dostatečně) v ochraně těchto starých a rizikových nenaočkovaných.
Tahle diskuse je zbytečná. Obě strany si myslí o druhé, že jsou to hlupáci, kteří někomu sedli na lep. Argumentace nikam nevede a nepovede. Jen se tu hádáme, ale smysl to nemá žádný.
