Covid obecné téma
Rozdíl od předchozího je v tom, že musíš podstoupit test po příletu i jako očkovaný. Takže 1 tis v čudu a riziko, že budeš pozitivní a vánoce strávíš v hotelu v Jordánsku.
Jinak pravděpodobnost že odletíš je stejně dost nízká. Přečti si diskuzi výše.
niemandos_1 napsal(a):Rozdíl od předchozího je v tom, že musíš podstoupit test po příletu i jako očkovaný. Takže 1 tis v čudu a riziko, že budeš pozitivní a vánoce strávíš v hotelu v Jordánsku.
Jinak pravděpodobnost že odletíš je stejně dost nízká. Přečti si diskuzi výše.
Jasne, diky za info. Je to cele kravina - priletis s negativnim PCR, tam ti udelaji dalsi PCR a pusti te do zeme bez znalosti vysledku (o zadne karantene nez bude vysledek se nikde nepise).
Jak to bude s Wizz na toho 17.12. jsem teda zvedav, na jejich webu to maji vysedle, nejde koupit let, kontaktoval jsem Pelikana (mam to pres ne) a cekam
Na 90% to nepoletí. Pokud by to letělo, mohl bych tě pozvat do salonku, kdyby teda normálně fungoval, což nefunguje. Ale i kdyz to poletí, tak já na to kašlu. Nemůžu si dovolit riziko, že tam zůstanu. Schválně jsem si vybral zemi, kde žádné testy po příletu nebo před odletem nebyly nutností. Tudíž když to zruší budu jen rád. Můžeme zkusit i požádat o kompenzaci, i když Wizz to bude svádět na omikron a blababla.
Pokud Pelikan něco zjistí, tak to sem prosím dej.
niemandos_1 napsal(a):Na 90% to nepoletí. Pokud by to letělo, mohl bych tě pozvat do salonku, kdyby teda normálně fungoval, což nefunguje. Ale i kdyz to poletí, tak já na to kašlu. Nemůžu si dovolit riziko, že tam zůstanu. Schválně jsem si vybral zemi, kde žádné testy po příletu nebo před odletem nebyly nutností. Tudíž když to zruší budu jen rád. Můžeme zkusit i požádat o kompenzaci, i když Wizz to bude svádět na omikron a blababla.
Pokud Pelikan něco zjistí, tak to sem prosím dej.
nize info od Pelikana
je nejake moznost storna tech letenek z nasi strany ?
Storno možné není.
Že tak odpověděli Pelikánovi ještě neznamená, že to opravdu poletí. Uvidíme. Já za letenku dal 500 Kč, takže ji s klidem odepíšu.
Toto vlákno jsem přestal číst 26.11., když jsem v závěru cesty po Maroku a Západní Sahaře (s noční jízdou pod krásně viditelnou Mléčnou dráhou po odlehlé silnici se zastávkami a další den s dopoledními přeháňkami a dokonce bouřkami, které tam měli u Smary po 26 letech) neměl čas ani na CL. Po dočasném odvyknutí z CL jsem pár dní ani neměl chuť tento web otvírat a týden trvalo, než jsem se pomalu vrátil, ale toto vlákno jsem si otevřel až teď jen proto, abych sem postnul něco, co podle mě pěkně shrnuje situaci, ale s čím asi nadzvednu zdejší přátele nekonečných covidových restrikcí:
https://www.reflex.cz/clanek/kom...aktik.html
Edit: Ten úvod je na můj vkus zbytečně ostrý, já jsem byl donedávna k opatřením poměrně tolerantní, ale mohlo by se to ukázat později jako pravdivější, než se zdá teď.
Jak mám brát vážně někoho, kdo dává na stejnou úroveň tlak na očkování jako hromadné vraždění? To je naprosto nechutné.
Jako principielně má pravdu, ale pak prostě musí mít elektivní péče přednost, nemocnice si budou nechávat nějakou rezervu na JIPkách a na zbytek mohou vzít občas někoho s covidem. Zbytek bude mít smůlu. Nebo já nevím, jak to jinak zařídit. Píše, že má každý právo si rozhodnout o svém zdraví. Tak jo, tak nabídka je taková, buď očkování, anebo si v případě nemoci počkáte na volné místo v nemocnici. Stejně jako při jiné péči. Běžně se na neakutní operace čeká týdny i měsíce, no tak v tohle případě to bude stejné.
Bohužel ono to není rozhodování jen o svém zdraví, to si každý může i teď vybrat, jestli se nechá očkovat nebo nenechá (tedy dokud to není/nebude ze zákona povinné). Pro většinu národa je to spíš rozhodování o tom, jestli bude moct jít na pivo, ke kadeřnici, cestovat... Pokud je běžný život podmíněn nějakým očkováním, je to špatně. To je jako kdyby rodičům dítěte při narození řekli nemusíte ho nechávat očkovat, ale v tom případě nebude moct ven, nevezmou ho do školky, nepůjde na žádný koncert, bude doma jako ve vězení... pak je ta "svobodná" volba jasná.
@mirjur: Počkej a nejsou náhodou u dětí nějaká očkování povinná a pokud je dítě nemá, tak nemůže do školky?
@mirjur: ono to opravdu není rozhodování jen o svém zdraví. Jedná se nakažlivou nemoc a jde o ochranu společnosti, nikoliv jen jednotlivce. A i když očkovaní mohou hypoteticky nakazit další lidi (už to, že jsou očkovaní, snižuje pravděpodobnost nákazy), jejich virová nálož je menší a tudíž pro své okolí méně nebezpeční. Ale to je pořád dokola, přitom jde pouze o statistiku.....
JardaM: jsou? to nevím... ale myslím, že ne. Taky se to nedávno řešilo, že rodiče nedávají děti očkovat proti spalničkám, TBC... asi to není povinné. Ale toto mám dávno za sebou, tak nechci kecat. Dobře, byl to jen příklad, co mě zrovna napadl, ale myšlenka je snad jasná.
tbu napsal(a):A i když očkovaní mohou hypoteticky nakazit další lidi (už to, že jsou očkovaní, snižuje pravděpodobnost nákazy), jejich virová nálož je menší a tudíž pro své okolí méně nebezpeční.
Tohle možná platilo před deltou. Novější studie, pokud vím, v zásadě říkají, že virové nálože u očkovaných/neočkovaných jsou podobné.
@mxp: fajn, pošli sem, prosím, odkaz na nějakou recenzovanou studii, která toto potvrzuje.
Mimochodem, jak to bude v případě omikronu, se ještě spolehlivě neví...
Tak nakažlivé budou obě skupiny. Rozdíl bude pravděpodobně v tom, po jakou dobu a v jaké intenzitě. Teoreticky se dá i říct, že naočkovaní mohou nakazit více lidí, protože v případě bezpříznakového průběhu a absence testování o tom ani nemusí vědět.
Ja znam nekolik pripadu,kdy i neockovani byli v konaktu s nakazenym a covid nedostali Je to individalni,takze ani to,ze ockovany bude mit lehci prubeh nemusi byt zaruceno a povinne ockovani je diktatura a bude novou vladou jiste zruseno dobrovolni hasici,policie, 60+ atd Vojtech je pomatenec a v zouvalstvi ze konci ,cimz asi prijde i ochranku a po setmeni nebude moct vystrcit nos ,chce jeste rychle uskodit co to jen jde
Omikron vypadá zatím pořád víc a víc na velký dobrý:-)
tbu napsal(a):@mxp: fajn, pošli sem, prosím, odkaz na nějakou recenzovanou studii, která toto potvrzuje.
https://www.thelancet.com/journa...4/fulltext
Hm... teoreticky ano. Avšak pokud je člověk bezpříznakový, tak AG test to s velkou pravděpodobností nezachytí, ať je očkovaný nebo ne. Pokud má člověk kontakt s pozitivním, tak se testuje PCR testy - opět platí pro obě skupiny. Očkovaný se může zdarma preventivně otestovat PCR testem 2x do měsíce (pokud se dobře pamatuji), neočkovaný ne.... Takže hypotéza, že naočkovaný může šířit koronavirus, aniž o tom ví, na rozdíl od neočkovaného, je, dle mého názoru, na vodě :-)
tbu napsal(a):Pokud má člověk kontakt s pozitivním, tak se testuje PCR testy - opět platí pro obě skupiny.
Opravdu tohle platí? Moc se v tom nevyznám, ale co jsem slyšel v mém okolí, tak očkované na testy nikdo neposílal, pokud neměli příznaky.
No atˇje to jak chce, když je problém, tak se má řešit tam kde je. A to je dle mého naočkovat povinně staré , nemocné a obézní osoby, kteří zahlcují v drtivé většině nemocniční systém. Pochopím ještě zdravotníky a zaměstnance v sociálních služná. Ale na co policajty a hasiče??? Ano naočkovat u doktora s přihlédnutím k jejich stavu a s případnou péčí a kontrolou po očkování a ne na výstavišti nebo obchodnáku. Očkovat malé děti vakcínou, která at´si kdo chce co chce říká, není vyzkoušena z pohledu vedlejších dlouhodobých účinků, je svinstvo. A na základě toho pak perzekuovat nenaočkované děti ve školách je svinstvo ještě větší. To, že naše vakcinologická společnost není pro povinné očkování důchodců svědčí o tom, že je budˇnekompetentí, podplacená, nebo ví víc než my o vedlejších účincích vakcíny. Nevím, co je horší. To, že někdo neustále píše o pár dětech co leží na JIP, je manipulace jako svině. Statistiky hovoří naprosto jasně. Děti s Covidem nemají problém a není jediný důvod je očkovat. Právě naopak. Prodělání covidu jim zajistí lepší, dlouhodobější imunitu. To je jako by měl soused problém s alkoholem a starosta vesnice by zakázal prodávat chlast v hospodě všem, aby se ten chudák neupil. Možná to není nejlepší příklad, ale vystihuje to dnešní situaci nucení malých dětí do očkování proti něčemu, s čím nemají problém, aby se ochránili jiní, co se očkovat nechtějí. Sám jsem se nechal naočkovat hlavně z toho důvodu, že jsem věřil, že očkování a kolektivní imunita tuto pandemii ukončí. Bohužel se ukázalo, že i očkovaní jsou přenašeči a dlouhodobá kolektivní imunita navozená očkováním je mýtus. Takže očkovat děti je blbost nejhrubšího zrna.
Ano, některá očkování jsou samozřejmě povinná a to už desítky let a protože jsme tu všichi dospělí, máme je všichni. Pokud si nějaký trogloid na základě konzultace s doktorem Google usmyslí, že to u svojeho dítěte bude ignorovat, tak mají školky a školy plné právo poslat jeho nebo ji, kam slunce nesvítí. U covid vakcín se ale vůbec nedivím, že rodiče mají velmi, velmi silné pochybnosti o smysluplnosti.
Vzhledem k tomu, jak se spousta antivaxerů chová (sprostota, neúcta ke skutečným obětem oprese versus jejich pohodlí, arogance ve stylu "nikdo mi nic neřekne" a dokonce vyhrožování dětem politiků), tak moje sympatie mají výslovně jenom ti, kteří jsou dostatečně mladí a zdraví, aby se odvážili riskovat, a zároveň dodržují rozumná opatření, aby nenakazili sebe ani ostatní.
Niemandos, tvé tvrzení o dětech není pravdivé, neboť na Covid umírají i děti včetně miminek. Naštěstí málo.
Delta se naší rodinou prohnala a chytla kdekoho - očkované i neočkované. Jedno úmrtí, zbytek bez hospitalizace s horečkami (od 38 do 40. různá délka). A taky byli lidi v nejužším kontaktu, kteří to nechytli. Je to ruská ruleta. Teď doufám, že jsem si z pohřbu nepřivezl památku.
Leoši já opravdu nikde nepsal, že dětmi neumírají. To je od tebe zajímavá manipulace s fakty. Možná jsem napsal “nemají problém” , ale myslel jsem to z pohledu počtu onemocnění s těźkým pruběhem v porovnání s jinými věkovým kategoriemi. Já měl na mysli, že děti maji s Covidem minimallní problém, který nezatěžuje zdravotnictví a neopodstatňuje k vakcinaci vakcinou, která neni stoprocentně odzkoušená. Ono může umřít i dítě, ale děti umírají a umírali i před Covidem, ale nepsalo se o tom a nikdo nenutil kvuli pár případům všechny šmahem vakcinovat. A tady se bavime o tom, jaká je šance, že ta situace nastane a dítě umře. A ta možnost je 0,00 nic. Ta možnost je opravdu minimální, a když bohužel umře, tak s největší pravděpodobností mělo nějaké další onemocnění.
Nebo bys chtěl zakázat dětem chodit po ulicích, , protože jich několik ročně umře pod koly aut.? A zamysli se nad tím, proč některé země očkování děti nedoporučily.
Klidně si svoje děti nech naočkovat. Pokud přijmeš odpovědnost za to, že se neodzkoušená vakcina nepodepíše na jejich zdraví v budoucnu a máš pocit, že je vakcína ochrání, je to jistě tvoje věc Je to tvoje odpovědnost. Ale nenut to ostatním, protože vakcinace dětí nevyřeší doslova vůbec nic. Já svoje naočkovat nechci . Ale taky nechci, aby na ně bylo přihlíženo jako na děti druhé kategorie, což se už teď ve školách někde děje a je to naprostá zrůdnost.