Covid obecné téma
Žblepty:
- statistiky ukazují, že očkování v roce 2021 zachránilo dost lidí. Tečka.
- také ukazují, že prodělání má ještě lepší účinek než očkování. Délku efektu ale neznám.
- omicron má působivé šíření, takové grafy jsme ještě neviděli. Skoro 3 mega za den, respekt.
- podle různých zemí to vypadá, že šíření trefí nějaký strop a neroste do nebe. Nebo došly kapacity testování
- je pravděpodobné, že podzimní vlna Česko imunizovala proti omicronu a tvrzení o vysokých desítkách tisíc nakažených denně se ukáží nepravdivá. Můj tip je max 40K za den a čekám rychlý pokles po 2-3 týdnech.
- omicron jde spíše po horních dýchacích cestách než po plících, což je dobrá zpráva.
- omicron by mohl vytlačit jiné varianty, jako taková živá vakcína. Že by ilumináti?
- mutace vznikají furt; tvrzení že budoucí varianty budou slabší a slabší, je jen přání. To spíše my budeme více promoření a proočkovaní, což nám dává výhodu.
- nižší procento vážných případů krát vyšší počet nakažených je furt špatně, což pochopí každý člověk, který měl z matiky aspoň trojku
- v USA je vidět rostoucí trend těžkých případů na JIP
- proč se nabízí současné vakcíny na omicron, který je má prolamovat, moc nerozumím
- mám 3. dávku, ale jen pro to, že potřebuji zvýšit šanci, že v následujících 4 týdnech zůstanu nenakažený
- povinné očkování mi teď nedává smysl
- mechanická ochrana skrze respitátory je znakem ohleduplnosti, aby člověk snížil množství viru, co by šířil. Kdo to nedělá v uzavřených prostorách / davu, je hulvát.
- chaos na ministerstvu pokračuje. Je to marné, marné, marné.
Leoši, to slovo žblepty se týká čeho? Vždyť většina z toho, co jsi postnul, je s předchozími příspěvky v souladu nebo aspoň není v rozporu. Psal jsem hlavně o posledních týdnech a následujících měsících, co by se mělo a nemělo dělat. Takže přidám ještě 1 delší příspěvek k těm bodům, kde mám výhrady, ale spíš je to upřesnění než rozpor v podstatných otázkách dneška.
Nikdo nezpochybňuje, že vakcíny zachránily životy (přímo jsem i psal, že ano).
Těch případů by mohlo být i víc, ale nevím, jestli budou stačit kapacity PCR testů.
Proč zmínka o iluminátech, když je to přirozená vlastnost velmi nakažlivého viru? Nevím, že by to někdo zpochybňoval.
Varianty vznikají, ale musely by být nakažlivější než omikron, aby ho vytlačily. Nemusí být méně virulentní, ale je to pravděpodobnější, protože takové mají evoluční výhodu a takto to obvykle funguje. Promoření a na těžké následky i očkování funguje, což není v rozporu s výše uvedeným.
Samozřejmě, že několik týdnů na vrcholu omikronu to bude těžké, ale nedalo se tomu vyhnout. To je vidět v covid hysterické, téměř hermeticky uzavřené Austrálii, jak se jim to vymklo z kontroly. Jsem zvědavý na Čínu, jestli raději vyhladoví po Si-anu postupně všechna města nebo jestli po nástupu omikronu přijme, že se chová jako chřipka. Není jiný způsob ochrany před dalšími variantami, než se teď promořit.
Má tvůj covidový guru Gibiš nějaké vysvětlení na ty hlavní dnešní sporné otázky, na které ty nemáš odpověď tj. hlavně povinné vakcinace, jak to správně rozebral JardaM? Btw. dostal ode mě za to lajk, tak snad nevadí, že to zmiňuju :-)
žblepty se týká mě, je to uvození mého textu
Ilumináti je pokus o vtip, že omicron vznikl uměle jako vakcína
Hromada lidí zpochybňuje, že vakcíny zachraňují životy. Těch magorů je.
Budoucnost nás vždycky překvapí. Teď jsem ale mírný optimista, takže jsem koupil letenky a hotel na konec března do Ženevy na víkend.
Jo tak to jo. Kdyby měli omikron na svědomí ilumináti nebo někdo takový, klidně to mohou přiznat a dostanou Nobelovu cenu. Proti vakcíně podávané přirozeně kontaktem mezi lidmi by neprotestoval žádný antivaxer, ale farmaceutická lobby jistě ano.
S tím vytlačením omicronu pouze nakažlivější variantou by to platilo za předpokladu, že se omicronem nelze promořit a lidé se jím budou běžně opakovaně nakažovat. Pokud ale prodělání omicronu ochrání před omicronem (tedy nebudou běžné opakované nákazy), tak nová varianta prolamující prodělání omicronu nebude mít problém se šířením.
Omlouvám se, že do toho vstupuju, ale covid není mor. Není třeba tu děsit s opakovanýmimi nákazami omicronem plus tucet dalších variant. Už jsem zmiňovala, že pokud by v době španělské chřipky měli dnešní diagnostické metody, zjistili by přítomnost viru v populaci ještě roky po jejím oficiálním odeznění? Samozřejmě že vliv covidu na populaci bude menší a menší. Už víc jak dva roky si média zvykla ohromovat kohokoliv, kdo ještě sleduje zprávy, "rekordními" čísly nakažených. Chci ještě vidět, co tak hrozného slavný omicron udělá. Jako nezlobte se na mě, ale nemůžeme donekonečna žít v tomhle režimu kvůli nemocnicím. Uvědomte si, že JIPky byly plné vždycky. Ostatně je za ně od pojišťoven víc peněz. To opravdu není oprávněný důvod nutit lidem vakcínu, která je víceméně (většině z nich) na nic a buzerovat s testováním.
P.S. Zhruba před rokem byl problém distribuovat vakcíny, protože farma průmysl chtěl nejdřív rozšířit kapacity na výrobu miliard dávek vakcíny v dalších dvou letech. Už tehdy jsem před tím varovala jako před špatným znamením. Ale žila jsem v tom, že se evropské státy nezávazaly všechny ty vakcíny odebrat. Očividně jsem se mýlila. A ne, nebyla to chyba ani opomenutí, to se na téhle úrovni neděje.
Nezlobte se na mě, ale s těmi JIP žvaníte totální nesmysly. Pokud nevěříte médiím, statistikám, tak sledujte konkrétní lékaře na twitteru.
@LL: Ty teda počítáš ve tvé úvaze s tím, že omikron by nakazil všechny obyvatele na světě a vymizel? Pak by ale nová varianta, která by omikron prolamovala neměla z čeho vzniknout. Musela by být schovaná někde v odlehlé oblasti a teprve po vymizení omikronu se začít šířit zase pěkně od alfy klidně s menší nakažlivostí.
I když se omikronem většina Evropy promoří rychle, určitě se tak nestane (alespoň ne během 2-3 let) všude v Africe s ohledem na mnoho odlehlých vesnic s min. kontakty na okolí a s ohledem na jejich lepší imunitu danou přirozenou stravou, pohybem, dostatkem slunce atd., takže rezervoáry zůstanou. U lidí se špatnou imunitou, kterých se v Evropě mnoho, nevydrží ochrana před omikronem dlouho ani po prodělání, takže k definitivnímu promoření nedojde.
Ale zas jich není tolik, aby se kvůli nim pokračovalo ve větších opatřeních než dosud na chřipku, kterou byli a budou tito ohrožení podobně. Prostě si budou muset lidi zmanipulovaní médii uvědomit, že jsme součástí přírody, kde viry hrajou důležitou roli, a že smrt je přirozená součást života, zvlášť u starých a nemocných. Tak snad už to byl můj poslední delší příspěvek ke covidu, jak slibuju.
S AS tentokrát souhlas, i když formulace o plnosti JIP asi není přesná, ale vím, jak to myslela (podobně to zmiňovali i mnozí lékaři).
Libor_S napsal(a):Prostě si budou muset lidi zmanipulovaní médii uvědomit, že jsme součástí přírody, kde viry hrajou důležitou roli, a že smrt je přirozená součást života, zvlášť u starých a nemocných.
Tesat do kamene.
Bohužel je to spíš tak, že normální, soudní lidé si toto uvědomují prakticky od začátku této epidemie, ale neuvědomují si to média a mocní to s velkým úspěchem a malým úsilím využívají ke svým cílům...
Premyslel jsem uz vcera ,jestli mam reagovat na ty Leosovy zblepty bod po pobodu ,nakonec jsem dosel k nazoru ze je to zbytecne, staci se vyjdrit k par bodum
Zadny stat na svete nevyzkousel co by nastalo ,kdyz by se neockovalo ,tudiz neni nijak prokazano, ze by zemrelo vice lidi ,zadna takova statistika neni, kolik zivotu se ockovanim zachranilo a mlci se kolik zivotu, nebo alespon zdravotnich komplikaci hlavne do budoucnosti vakciny zpusobi Laicky usuzuju, ze kdyz uz nic jineho, tak snizeni prirozene imunity Uznavam, ze na vse telo nestaci a nekterym nemocem musi lekarska veda pomoct, ale nejsem si jisty zda tyto aspekty splnuje covid u ktereho ani neni uplna jistota jak vubec vzniknul
Nevi se jak dlouho pusobi efekt po prodelani covidu ,ale zacina byt cim dal jasnejsi ,ze vakciny maji cim dal vic mensi efekt ,zejmena treti davka a odzkousena ctvrta Ani druha neni uz uplne jasna Je celkem vubec otazka, jestli misto celeho bussinesu s ockovanim by nestacilo ohrozenym lidem podat monoklonalni protilatky
Nenoseni respiratoru v uzavrenem prostoru neni zadne hulvatstvi, ani nema nic spolecneho s ohleduplnosti ,nebo si snad covid vybira pri jidle dovolenou,a do tela pronika jen nosem a usty ? Navic respirator jako takovy neni v zadnem pripade urcen k dlouhodobemu noseni, ale je to pomucka pri praci v prasnem prostredi
A omikron ? Jsem moc zvedavy ,zda se mi podari se nakazit aspon tim ,kdyz uz u me neuspela delta ,mozna jsem zavahal, kdyz jsem mel sanci byt s zenou hned druhy den co se covidem nakazila (zrejme od 3x ockovaneho s rouskou v rehabilitacnim sterdisku kde se zamestnanci i testuji ) a byla jeste asi infekcni ,ale treba by se mi to ani tak nepodarilo
S tím omikronem bych si mikre nebyl vůbec jistý. Manželka se ani po týdnu intenzivního kontaktu nenakazila a junior taky ne...
Martin Vícha napsal(a):S tím omikronem bych si mikre nebyl vůbec jistý. Manželka se ani po týdnu intenzivního kontaktu nenakazila a junior taky ne...
Vim psal jsi, jenze v Irsku narust v posednich dnech 20 tisic ,26 tisic , 23 tisic ,,,ale asi bych musel vyrazit do Dublinu Nakonec to ja jen tak , proc se kvuli pulrocnimu cestovatelskemu klidu umyslne chtit nakazit ? Porad jsem spis presvedceny ze ta hysterie musi skoncit a ze se stejne covidem nenakazim ,kdyz jsem tu v Irsku nemel ani chripku za 18 let
Libore, já jen rozvíjel tvou myšlenku, že omicron nedovolí rozšíření dalších variant covidu a snažil se ukázat, že to fakt nemusí být pravda.
Ta tvoje pasáž, citovaná Martinem Víchou, zní správně a nedá se s ní nesouhlasit.
To musím říct doktorům, že by tu hysterii kolem AIDS měli konečně opustit. No bóže, pár milionů lidi umřelo, každý umře. Stejně je to spiknutí kondomolobby a docenta Holého a těch zmanipulovaných médií, co vytřískaly majlant z úmrtí Freddyho. A vůbec, šukání bez kondomu s random lidmi je děsně fajn a partnerky žádající ochranu porušují má ústavní práva a jsou ovce.
Absurdní, že? (aby sis to zase nevzal osobně: nic takového netvrdíš) Mě zase přijde absurdní akceptovat stav, když každé dva dny umře lidí, jako by spadlo letadlo. Však jsou to jen staří a lidi se špatnou imunitou a vůbec. Všem úmrtím zabránit nelze. Je ale třeba najít kompromis, kdy společnost může s rozumnými omezeními fungovat a situace je pod kontrolou.
Problém je, že pro každého jsou rozumná opatření něco jiného a s délkou jejich trvání tu je určitá tendence s nimi méně a méně souznít. Z části kvůli nelogičnostem jako pracovní karanténa nebo stále nefunkčnímu trasování.
@LL: Ty máš občas zvláštní myšlenkové pochody. Říkám snad, že má přestat lékařský výzkum a léčení nemocných? Říkám jen, že k omikronu se máme chovat jako dosud ke chřipce, protože má podobné následky (v procentech, celkové množství bude vyšší, ale zase to bude obdoba očkování). Lidi jako ty jsou ale už tak zblblí, že když jim média budou hlásit, kolik lidí umřelo na chřipku, budou se dožadovat opatření, jako byla dříve u covidu.
Kompromis se hledal vždy, ale každý si ho představuje jinak. Třeba covid fanatici jako iniciativa Sníh (a mnoho vlád) prosazovali nulové počty úmrtí na a s covidem, což se ukázalo jako nesmysl, protože pokud vůbec to fungovalo, tak jen dočasně. Nakonec se nedávno celkem jasně ukázalo, že mezi ČR a Rakouskem (i Slovenskem) byl téměř stejný vývoj počtu pozitivních testů bez ohledu na velmi přísná opatření a jejich dodržování v Rakousku a přísná asi s horším dodržováním na Slovensku a u nás, kde se to kvůli končící vládě moc neřešilo (a vzpomeň si, jak koncem listopadu mnoho mediálně známých odborníků strašilo Vánocemi se zahlcenými nemocnicemi, grafem tvaru stolové hory atd.) Tj. vyzkoušeli jsme si, že ta opatření moc význam nemají.
A tu pasáž citoval mirjur.
Někde mají totalitu, jinde na všechno kašlou. Bohužel A/B testování neuděláme a těch faktorů, které mohou ovlivnit výsledky různých zemí, je fakt hodně. Jsem zvědav, zda někdo dokáže důvěryhodně spočítat reálný efekt jednotlivých opatření.
Já si jen přeju, aby Omicron neměl moc obětí a marginalizoval Covid. Sem tam někde vypukne lokální nákaza, novináři budou mít o čem psát, ale celkově to bude jen špatná vzpomínka (v Česku přes 40 tisíc obětí).
Spočítat efekt opatření je bez šance. Jediné poučení pro další epidemii je následovat příklad Švédska (1. měsíc raději opatrněji než tam), kdy to řídí 1 rozumný odborník, který má konzistentní názory, získá důvěru větší části těch občanů, kteří spíš nedůvěřují vládě, uklidní ty vystrašené (psychika má vliv na průběh nemocí) a nekecá mu do toho nějaký "mikromanažer". Myslím, že Jiří Beran by to zvládl. Sice bychom neměli zdaleka tak dobré výsledky, ale pořád lepší, než co máme a hlavně by nebyla tak rozdělená společnost.
https://www.novinky.cz/zahranicn....seznam.cz
tak si rikam kam to v nekterych zemich po celem svete dotahli absolutni ztrata uznavani nejakych zakonu soudu ,dodrzovani ustavy ,proste fasisticka diktatura kam to povede ? Budou se neockovani strilet ? Zavirat do vezeni ? Jednotna mafie po celem svete, kam se hrabou drogove kartely v Columbii s Pablo Ecobarem a dalsimi ,kupodivu mafianske Mexiko je dnes nejotevrenejsi zemi bez covidovych nesmyslu ....
Chapu Australany , kteri se treba nemohou vratit do sve vlastni zeme, nebo pak musi byt v karantenim hotelu misto aby jeli domu Nejak nechpu lidi co se nevzbouri nesvrhnou vladu i takove jedince a tezko lze pochopit proc se proti takovym zemim neuplatni resrikce v Evrope Rakousko ,Nemecko Francie ale i dalsi kde pouziji proti demonstrantum psy , vodni dela a obusky Dokud se lidi nesemknou a nepostavi se proti tehle zlovuli mocnych nic se nezmeni, stale si budou vymyslet nove a nove varianty ,strasit lidi ,omezovat svobodu Je to des
Fascinuje mě hrozně jedna věc. Před covidem, během migračních vln spoustu lidí milovalo Austrálii a jejich migrační pravidla, milovalo je za to, že se s tím prostě neserou a nedávají azyl skoro nikomu. Chtělo zavést jejich přístup i v EU. Ale jakmile teď ty samá přísná pravidla doplnili o covid pandemii a chovají se dále stejně, tak jsou hrozní fašisti a co si to dovolují chudáka Djokoviče nepustit, vždyť každý má právo pracovat!
Co Austrálie určitě absolutně nezvládla, tak bylo to, že se nemohli vrátit ani vlastní občané, to je za mě nepřijatelné, ale kauza Djokovič je úplně o něčem jiném.
16.12 je pozitivní, 17 - 18.12 vystupuje na veřejnosti, pak přeletěl do Španělska, což Austrálii zatajil a nakonec Spiegel zjistí, že časové kódy jeho pozitivní testu jsou z 26.12 a on byl prokazatelně na konci roku ve Španělsku. Jako nezlobte se na mě, ale vždyť to je naprosto šílené. Je s ním zahájeno vyšetřování ve Španělsku, v Srbsku, v Austrálii, jeho tým a hlavně on celou situaci absolutně nezvládli a ta hra na mučedníky, co předvádějí jeho rodiče, je odporná.
Přesně tak. Australani si mohou dělat pravidla jaká chtějí. Pokud s tím má někdo problém, nemusí tam jezdit. Nechci hodnotit, jestli jsou ideální nebo ne vůči covidu, ale jsou a platí pro všechny. Ale Djokovič si myslel, že pro něho pravidla neplatí. A prostě narazil.
A hlavně by to taky nebylo fér vůči tenistům, kteří se rovněž nechtěli očkovat, ale kvůli turnaji či turnajům to udělali. Jak by se asi cítili oni, kdyby mu to prošlo. Pravda ještě nevíme, jak to skončí.
Pokud by stačilo říci "lidská chyba" při lživě vyplněném příjezdovém formuláři, tak je mohou rovnou zrušit. Jak by se třeba tvářil imigrační úředník v USA, kdybyste zatajili pobyt v Iránu?
Djokovic neni svatousek ,ale porad jde o nejlepsiho tenistu na svete a uroven turnaje utrpi stejne jako utrpi OH kdyz nejlepsi hokejisti NHL na ne nepojedou ,ale nejde jen o Djokovice ci hokejisty NHL ,ale o to, ze sport prestal byt sportem a ze se cim dal vic jedna o politicke praktiky, v tomhle pripade zase ego jakehosi imigracniho chytraka , co si potrebuje dokazovat svou moc Je to stejna vsivarna jako kdyz nekoho nepusti nekde do letadla I kdyby se nakrasne ukazalo, ze ten jeho pozitivni test byl falesny a jemu nic nebylo tak je to vporadku ,protoze kdyz nejde bojovat cestnymi a poctivymi prostredky je treba pouzit i ty nepoctive Nejde o zivot jde jen o virovou nakazu u ktere je puvod pochybny a neprokazany jestli vubec vzniknul prirodni a prozenou cestou ,nebo jak se mnoho lidi domniva unikl z nejake laboratore pri pokusech Pochopitelne to se nikdy nedokaze
Leosi ja jsem klidas ale kdyz neco v cemkoliv vnitrne citim jako bezpravi a nespravedlnost tak se ozvu Covid trva 2 roky jasne se dokazuje ze ockovani je k hovnu , respiratory nebo rousky jakbysmet, lide kteri odmitaji podlehnout teto hnusne hysterii a bussinesu mocnych , jsou ruznymi zpusoby vyrazovani ze spolecenskeho zivota, je z nich delana sebranka neprizpusobivych , jsou z nich lide druhe kategorie a leckde je jim narizovano jak maji ze svym zivotem nalozit (povinnym ockovanim ) a je zcela jedno jestli jde o soucasneho nejlepsiho tenistu na svete ,ktery je diky nenormalnim tenisovym dotacim turnaju a pochhopitelne svemu umeni v tomto sportu tezce za vodou a muze mu byt turnaj v Australii u zadele ,nebo o nejakeho bezvyznamneho jedince jako jsem treba ja ,,,,
Jak by se tvářil imigrační úředník v několika afrických zemích, kdybyste přijeli bez očkování na žlutou zimnici?
Leoš Literák napsal(a):Pokud by stačilo říci "lidská chyba" při lživě vyplněném příjezdovém formuláři, tak je mohou rovnou zrušit. Jak by se třeba tvářil imigrační úředník v USA, kdybyste zatajili pobyt v Iránu?
A co udelas kdyz navstivis Iran a budes chtit do USA ? Poridis si dva pasy .... v podstate stejny podvod ,, Skutecni mafiani, zlocinci ,vrahove co je hleda interpol po celem svete takove veci neresi, ale obycejni lide na ty se bude uplatnovat kdejaky nesmysl ...Cesta nejmensiho odporu, postavit si radar u 50 a kasirovat,,,