Covid obecné téma
Ahoj, zcela upřímně - díky za rozšíření slovní zásoby, upřímně vždy jsem to slyšel jen v angličtině jako "confirmation bias", ale odpovídající český termín jsem neznal.
není vůbec zač :-) Konfirmačnímu zkreslení podléháme všichni a je těžké se mu vyhnout. ale jen ti vnímavější jsou schopni alespoň připustit, že je ovlivňuje :-)
Nechcete uz resit treba dalsi paskvil ceskych chytraku ? Vetsina statu EU ma jednotny system zarazeni statu do prislusne barvy ,ale magori v cele s Vojtechem proste musi mit neco extra a zarazuji staty podle dalsiho prhloupleho kriteria , pardon chytreho jak se to tem nahore hodi a z ktere starny asi fouka ten spravny vitr a kdyz uz tu tolik operujete temi umrtimi neockovanych tak kazdeho pitvali ? Nakazeny zemrel pri autonehode ale prece byl nakazeny tak zemrel na covid ze ?
Nepitvali. Za loňský rok umřelo o 17tis lidí více než normálně. Na co asi ? Na zdravotní komplikace způsobené covidem. Bohužel, je to prostě tak. Pokud mikire myslíš, že to bylo jinak, tak prosím o vysvětlení jak.
doctorex napsal(a):Takže anonymní anketa na internetu je podle Tebe relevantnější zdroj, než oficiální statistiky ohledně příčin úmrtí?
Pro mikira je počet lajků na facebooku potvrzení . Když na stránkách Volného 150 jiných trotlů jako on nějakou jeho stupiditu olajkuje, tak to přece musí být pravda. Holt vysoká škola života.
mikir napsal(a): Tolik pravniku, to se nenajde jediny co by se tehle zhovadilosti ujal a poradne to rozjel ?
Kdyby jsi byl co k čemu, tak už kandiduješ za Volného. Na ulici leží několik set tisíc hlasů mikirů a dělat druhého Bojka, kterého jsem ještě neslyšel říct dvě souvislé věty, bys zvládnul taky. Jenže ty jsi takový užvaněný strejc, který má nejvíc kydů doma v kuchyni, ale v reálu skutek utek.
Mikire, co ti vadí na míře pozitivity testů? Přijde ti to příliš složité k pochopení, nebo proč máš s tím problém.
floodland napsal(a):Jasně Mikire, a proto je v Americe ze všech úmrtí na Covid, 99,2% nenaočkovanych...
Fakt jo? Ve Spanelsku maji uplne jine zkusenosti v 5. vlne. Ockovani ale urcite snizuje umrtnost, u nejstarsich ve Sp., kteri jsou temer vsichni ockovani, pry 8x. Cituju z elpais.com:
The majority of those who have died were fully vaccinated– the rate is nearly 100% for the over-80s and 97% for the 70-79 group – but their delicate immune systems meant that they were still susceptible to the virus.
“While the deaths were falling among the rest of the groups, the immunosuppressed have continued to register very high mortality rates,” explains José Miguel Cisneros, the head of infectious diseases at the Hospital Virgen del Rocío in Seville. “This is the group that is being worst hit by the fifth wave.”
Libore, vakcína není 100%. Stáří budou mít vysokou míru očkování, takže statisticky budou mezi nakaženými převažovat očkovaní.
floodland ,co mi vadi na mire pozitivit\y testu ? Treba to, ze je jakysi jednotny system vyhodnocovani statu EU a Cesi si zase vymysleji svoje jine pravidla , Pozitivita testu je hodne odvisla na ruznych podminkach testovani ,jde s tim ruzne svindlovat, jak se to komu nahore hodi Udaj o poctu nakazenych na 100000 obyvatel je jasny a prehledny Pokud vim tak se vetsinou hodnoti dva aspekty Vymyslet do toho treti aspekt zavani snahoou o zarazeni nekterych statu do rizikovejsich parametru nez ve skutecnosti jsou Podivej se na ty staty ktere jsou ted zelene ktere oranzove a ktere cervene a ktere v tech nejhorsich dvou skupinach a musis mit pochybnost ze to je poctive a nezmanipulovane Samozrejme korunu tomu dava i to ze ockovani nemusi nic a neockovanym se hazou klacky pod nohy aby se donutili se nechat naockovat o nicem jinem to neni
Samozrejme porad je chyba na EU ze jednoznacne nenarizuje vsem statum stejne vyhodnoceni rizikovosti a dovoluje zkorumpovanym chytrakum si delat co se jim hodi a mistoi jednoducheho systemu vytvaret chaos a zbytecne slozitosti
Precti si tuhle pasaz s toho clanku :
Česko zohledňuje i pozitivitu testů
Mezinárodně uznávaným parametrem pro srovnávání zemí a jejich zařazování na semafor jsou počty nově nakažených v sedmi či čtrnáctidenním intervalu v přepočtu na 100 tisíc obyvatel. Česko má ovšem trochu jinou metodiku. Může se tak stát, že ačkoliv některé země mají nižší počty nových případů v přepočtu na 100 tisíc obyvatel než jiné, jsou v tmavší kategorii.
Pro příklad je možné uvést Švédsko. To mělo za poslední týden 48 nových případů na 100 tisíc obyvatel a je v červené kategorii, tedy vysoké riziko. Oproti tomu Černá hora má 423 případů/100 tisíc obyvatel týdně a je v nejmírnější zelené kategorii. V zelené kategorii bylo dosud i Chorvatsko s poměrem 57/100,,,
--------------------------------------------------------------------------------------
Jak to zacina ,,mezinarodne uznavanym parametrem... tudiz me nejaky pamflet Vojtecha a spol nemusi zajimat a dale Svedsko melo za posledni tyden 48 novych pripadu Cerna Hora 423 pripdu ,,, proc by me mel zajimat dalsi nesmyl o testovani a proc bych mel zaradit Svedsko do cervenych a Cernou Horu do zelenechy ? Nevidis tu snahu o znesnadneni cest do Svedska ktere k pandemii pristupovalo vyzdycjy svobodomyslne tudiz s pohledu covidovych hysteriku spatne ,tak je treba turisty znechutit , zatimco Cernou horu s 423 pripady je treba podporit i proti Chorvatsku ... to postrada veskerou logiku a neda se to jinak vnimat nez manipulace a ovlivnovani skutecnosti
Uprimne on neni uplne koser ani ten udaj toho pocitani na 100000 obyvatel kdyz se nebere do uvahy hustota obyvatel na ctverecni kilometr ,ale to by pak do toho pronikaly dalsi parametry jako turistika a ,sezona ,akce apod,
Takze vporadku je nakazenych 50 zelena, je nakazenych 500 cervena a ne opacne Nebo snad riziko nakazy je pri 50 nakazenych vetsi, nez pri 500 nakazanych Ten Vojtech je skutecne jeste vetsi hlupak nez jsem si myslel a ti mudrlanti co tyhle hovadiny schvaluji s nim
Leoš Literák napsal(a):Libore, vakcína není 100%. Stáří budou mít vysokou míru očkování, takže statisticky budou mezi nakaženými převažovat očkovaní.
To ja vim, a proto se divim te zkusenosti z USA - asi se tam tito moc neockovali. V zemich s hodne starymi lidmi, kteri jsou velmi proockovani, to bude stejne i jinde jako ve Spanelsku, pokud se tam delta takto rozjede. Tito budou umirat na covid i po treti davce, i kdyz mene nez by umirali bez ockovani. Proste proto, ze by mnozi umreli i na lehci chripku nebo jinou nemoc.
@mikir: Ten clanek obsahuje chyby. A miru pozitivity testu brali v uvahu uz loni treba i Nemci. Ma smysl hlavne u chudsich zemi, kde se temer netestuje. Jejich statistiky nejsou srovnatelne s Evropou. U Svedska je to asi blbost, ale na jejich data jsem nekoukal.
Libore tim chces rict ze tam kde se bude testovat minimalne ale pozitivita techto par testovanych bude vysoka je pak horsi nakazlivost nez tam kde se testuje pomalu kazdy kdo si prdne ? Jde to skutecne dokazat ,nebo je to jen domenka ,ktera nemusi byt skutecnosti ? Nemci jsou proste vydrilovany narod je treba se za kazdou cenu opicit ?
Neberes taky do uvahy falesnou pozitivitu cim vic se bude nekde testovat tim vetsi procento falesne pozitivity bude a naopak pri miniumu testu bude falesne pozitivity procentne taky mene
Tam, kde se testuje minimalne, se nevi, jaka je ve skutecnosti situace, a proto se neda divit opatrnosti tech, kteri maji obavy o zavleceni covidu. Tim nerikam, ze se ma testovat hodne, kdyz je nakazy malo, nebo v promorenych a proockovanych zemich.
No ja to vidim jinak, tam kde lide na testy nejdou jsou zdravi a nemaji duvod si nechat starat v nose nebo podnikat nejake jine testy a podporovat finenancne nenazrane novodobe zbohatliky Je treba uz konecne prenest zodpovednost na lidi a ne na urednicke hlupaky
Jinak uz se nekdo zacina starat a bude podana zaloba k soudu
https://www.seznamzpravy.cz/clan....seznam.cz
je to hezky vysvetlene jak musi stat zduvodnit proc chce testy za ktere se musi platit ,pise se i o symbolicke cene ale to ovsem bude kamen urazu asi, uz ted to testovaci firmy obesly priplatky ,kterymi se dostanou na svou cenu a pritom dodrzi maximalni predepsanou cenu statem Chapu ze za symbolickou cenu se nikomu testovat nebude chtit
Drzim palce aby nenazrane Ministerstvo zdravotnictvi nebo firmy co si s toho delaji zlaty dul dostaly pres prsty ,ale jasne ze stat za to muze taky
Nemusi byt zdravi, ale testy jsou spatne dostupne co do vzdalenosti, kapacit i financne. Ani je po nich ty chudsi zeme nevyzaduji jako v Evrope.
Čau řeším takové zajímavé téma dejme tomu že jsem navštívil zemi která je červená a vyplnit příjezdový formulář vše proběhlo ok a jsme zpět v ČR. Došla mi SMS o příjezdový formular pro ČR ale problém nastává kdy musím do práce a pracuji ve státní sféře. Před odletem do ČR probehl test antigen OK. Jak z toho co nejlépe vyjít? Jít do práce a 5 den se klasický otestovat a předtím vyplnit příjezdový formulář? Nebo vyplnit formulář a být doma jak to má být? A vzít si nucené volno? Nebo ne vyplňovat formulář a jít do práce a pak test? Díky
Tak možností jsi de facto vyjmenoval. Nejde to ve tvém případě řešit home officem ukoncenym testem pátý den?
floodland napsal(a):Tak možností jsi de facto vyjmenoval. Nejde to ve tvém případě řešit home officem ukoncenym testem pátý den?
To nejde... Ale moc lidí v práci nepotkám... Ale je to státní sféra.., bude to někdo řešit když vyplnim vstupní formular půjdu klasický do práce a pak klasický test? Myslím že pokud nevyplnim forumar tak automaticky pokuta?
Příjezdový formulář je v dnešní době už jen fraška. V Praze se nekontroluje, maximálně občanka a ahoj. Robot s automatizovanými SMS přijde každému, mi za poslední týden dvakrát, po přistání v Praze a pak při překročení hranice cestou z Polska do ČR. No a pokud pracuješ ve státní správě tak jsi jim měl čestně prohlásit, že dovolenou trávíš na Máchově jezeře..
Libore samozrejme v takovem pripade mas pravdu ,ale berme v potaz Evropu a normalni podminky ,kdy clovek co bude mit podezreni ze onemocnel coronavirem to bude resit s dokrorem a ne se sarlatanem nebo nejakou samohonkou a v takovem pripade budu doma a vyhnu se kontaktu, abych virus nesiril i kdyz budu mit lehky prubeh
Miguelasi, nejde to asi zevseobecnovat tu Prahu, po me prijezdovy formular jak v cervnu, tak v cervenci videt chteli a to bylo Irsko oranzove a nebylo nic dalsiho treba , za dva dny po priletu jsme odletali na Rhodos, radeji jsem sel znovu na antiegen, abych se pak nemusel dohadovat s Rekama, ze to nebylo 48 hodin, ale 50, ovsem pak vymysleli ze bude Recko cervene a melo byt 5 dnu karanteny a dalsi test ,takze jsem to resil vykaslal se na Prahu zustali jsme v Recku a leteli pak rovnou do Irska, kde staci jeden test pred odletem a po priletu uz nic, ani karantena Ted verim ze v Praze po me budou zase priletovy formular chtit Ale jak se tu uz psalo asi je rozdil mezi T2 a T1 a na priletech na T1 se to kontroluje a na T2 projdes
Druha vec je, ze to je skutecne fraska a nejen v CR i tady v Irsku kdyz jeste byla karantena 14 dnu, prisla sms kde jsem, mel jsem potvrdit, ze jsem na adrese kterou jsem uvedl v prijezdovem formulari , pak dalsi pripominka, pozdeji s naibdkou otestovani zdarma po 5 dnech a nakonec po 14 dnech podekovani a at sleduju vyvoj
Nevim jak ted probiha kontrala v Praze, ale pro jistotu bych vypnul na tech 5 dnu a vice mobil s dohledatelnosti polohy nebo ho nechal lezet zapnuty na adrese co jsm uvedl a na test pujdu az se mi to bude hodit tak ,aby mi platjl i na odlet zpatky do Irska Nemyslim ale, ze nekdo bude mit cas sledovat tisice lidi ,co se odnekud vratili zda dodrzuji samoizolac,i to by by skutecne muselo byt na udani a za normalni situce by to museli nejak dokazat
Samozrejme v pripade chozeni do prace je to pak problem a zalezelo by na nejakem aktivnim udavaci co me nahlasi a jestli v praci vi kde jsem byl a meli by to zajem resit
TomAJerry, prakticky spravne reseni ti napsal foodland , jestli nejde tak asi je lepsi vyplnit ten formular pak spolehat na to ,ze to v praci nebude nikoho zajimat ani se nenajde nejaky aktivni pritel Pokud si ale nemusel nic prokazovat na hranicich, tak jde asi i varianta nevyplnovat nic, jestlli je tato varianta lepsi neumim posoudit, ale je asi neprokazatelne ze jsi nic neposlal kdyby k necemu doslo a budes tvrdit ze jsi poslal
Ja jsem treba zjistil ,ze kdyz jsem uvedl zahranicni telefon tak se to neodeslalo ,nevim jestli jen nahoda, nebo to opravdu na zahranicni cislo telefonu nefunguje, coz se mi zda divne ,protoze prece cizinci taky vyplnuji PLF a kdyz se v nejakem udaji spletes tak pak co ? Tak jak pise Miguelas prijezdovy formular je fakt fraska Tisice lidi litaji pres Viden pres Polsko, reknou transit a nic pak uz neresi a to neberu uz v potaz tu sprostotu ze ockovani maji privilegia
Mikire, neockovany clovek v Evrope s podezrenim na covid (a jeste v kontaktu s lekarem) se rad otestuje, protoze je to zdarma a hlavne bude mit po pozitivnim testu pokoj min. pul roku od dalsich testu.
MIGUELAS napsal(a):Příjezdový formulář je v dnešní době už jen fraška. V Praze se nekontroluje, maximálně občanka a ahoj. Robot s automatizovanými SMS přijde každému, mi za poslední týden dvakrát, po přistání v Praze a pak při překročení hranice cestou z Polska do ČR. No a pokud pracuješ ve státní správě tak jsi jim měl čestně prohlásit, že dovolenou trávíš na Máchově jezeře..
Přesně tak. Teď ale cestuje každej jouda, takže na oko se musí splnit. I když naše vláda je hlavně směřuje do Bulharska, Chorvatska, Egypta a Řecka, tam se to moc nemá řešit. Zlaté covid časy, kdy se nikam protagonisticky nesmělo, ale všude pohoda přístup a bez turistů.
